Страниц: 1 … 31 32 33 34 35 36

#801 06.09.2010 16:54:30

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6269




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290096
Не хуже. Вес залпа, разрушительная сила снарядов, скорострельность учитывается Вами? Способность противостоять огню?

У японцев будет время это считать перед боем ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290096
Вот и отлично сойдемся на этом. "Ясиму" будут защищать 2 часа, как и "Рюрик"... Хотя с "Рюриком" отдельный вопрос: Иессен говорил, что стали уходить, т.к. увидели бурун под носом "Рюрика" посчитали, что повреждения исправил и может сам идти...

Они уже были в бою и бой продолжали и превосходство противника было не таким а вообще прочтите тут http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 21#p290121 для вас писал


Я как то подзаеекался охееревать

#802 06.09.2010 16:58:19

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

три страницы эмоций и ноль демонстрационного рассчета.

#803 06.09.2010 17:01:59

Пётр Артурский
Гость




Re: Макаров выжил.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290123
У японцев будет время это считать перед боем ?

А разве до боя это не подсчитано?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290123
Они уже были в бою и бой продолжали и превосходство противника было не таким а вообще прочтите тут

Что мне читать Ваши мысли, я их уже знаю... И что что были в бою? Тем хуже для них уже есть повреждения, потери в артиллерии, а у "Сикисимы" нет... Что ей бой не вести? Кстати там соотношение на момент выхода из строя "Рюрика" по артиллериии какое?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #289842
Угу там 4 крейсера против 2 выглядит лучше чем 3 броненосца против 1 ?

2 русских крейсера в лучшем случае 4 203 мм и 15 152 мм против 16 203 и 27 152 мм, это без учета поврежденных орудий русских!!! Всем нужно было текать - нет 2 часа защищали "Рюрика"!!!

Scif написал:

Оригинальное сообщение #290127
три страницы эмоций и ноль демонстрационного рассчета.

А какой расчет может быть??? Чего расчитывать будем? Душу и ментальность японских моряков?

Отредактированно Пётр Артурский (06.09.2010 17:03:32)

#804 06.09.2010 22:21:07

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290131
какой расчет может быть??? Чего расчитывать будем? Душу и ментальность японских моряков?

бой на отходе.

#805 07.09.2010 01:30:07

Ольга
Гость




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290131
2 русских крейсера в лучшем случае 4 203 мм и 15 152 мм против 16 203 и 27 152 мм, это без учета поврежденных орудий русских!!! Всем нужно было текать - нет 2 часа защищали "Рюрика"!!!

Рюрик ,был обездвижен до начала боя ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290131
А разве до боя это не подсчитано?

Когда это они считать будут до боя ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290131
Тем хуже для них уже есть повреждения, потери в артиллерии,

Повреждения противника уже не учитываются ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290131
Всем нужно было текать - нет 2 часа защищали "Рюрика"!!!

У них была возможность снять экипаж до начала боя ?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #290274
бой на отходе.

Вроде события описали тут http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 21#p290121

#806 07.09.2010 10:13:54

Пётр Артурский
Гость




Re: Макаров выжил.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #290274
бой на отходе.

С чего вдруг на отходе? "Ясиму" бросаем?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #290388
Рюрик ,был обездвижен до начала боя ?

А нас интересует начало боя или момент повреждения "Рюрика"?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #290388
Когда это они считать будут до боя ?

А разве силы возможных противников не оценены заранее?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #290388
Повреждения противника уже не учитываются ?

А какие у японцев были повреждения? Сколько у них осталось орудий? Сколько у русских? Но, что то мне сильно подсказывает, что соотношени в ходе боя ухудшалось для ВОКа. если Вам интересно можете точно все подсчитать... Цифр я Вам сходу не назову, но думаю если вы читали про этот бой, то со мной согласитесь.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #290388
У них была возможность снять экипаж до начала боя ?

А зачем его снимать? Главное же самим спастись, так.

#807 07.09.2010 12:03:25

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290454
С чего вдруг на отходе? "Ясиму" бросаем?

нет, медленно тащим. Отходим то есть.

#808 07.09.2010 12:27:56

Пётр Артурский
Гость




Re: Макаров выжил.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #290507
нет, медленно тащим. Отходим то есть.

Понятно. Давайте рассчитывать. Как на Ваш взгляд будут действовать японцы? Мне кажется как русские в Корейском проливе.

#809 07.09.2010 13:25:13

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290514
Как на Ваш взгляд будут действовать японцы? Мне кажется как русские в Корейском проливе.

ситуация то у вас ажно на 6 странице
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2048&p=6

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #207584
И так 2 мая у японцев подорвались 2 ЭБРа, с нми рядом целехонькая "Сикисима". Где то в море "Фудзи", у Эллиотов, т.е. в 6-7 часах хода "Микаса" и "Асахи". Т.о. Макаров мог бы противопоставить "Сикисиме" 3 ЭБРа и 1 БКР. 5 часво, чтобы раздолбать один ЭБР предостаточно, даже 2-х вполне хватит! В общем, чтобы долго не расписывать 2 мая мы могли бить японцев по частям!

Только я не пойму- а кто там из ЭБР у Макарова в строю и на какой позиции ?
вот так чтоли -
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3914&p=1  ?

Отредактированно Scif (07.09.2010 13:27:23)

#810 07.09.2010 13:49:44

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Макаров выжил.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #290535
И так 2 мая у японцев подорвались 2 ЭБРа, с нми рядом целехонькая "Сикисима". Где то в море "Фудзи", у Эллиотов, т.е. в 6-7 часах хода "Микаса" и "Асахи". Т.о. Макаров мог бы противопоставить "Сикисиме" 3 ЭБРа и 1 БКР. 5 часво, чтобы раздолбать один ЭБР предостаточно, даже 2-х вполне хватит! В общем, чтобы долго не расписывать 2 мая мы могли бить японцев по частям!
\\\\\\\\\\Только я не пойму- а кто там из ЭБР у Макарова в строю и на какой позиции ?
вот так чтоли -

Ну я напомню, что к моменту подрыва 1ТОЭ располагал 18 узл. "Пересветом", 16 узл. "Полтавой" и 10 узл. "Севастополем" + "Баян".
Все это счастье находилось в 10-12 милях от места подрыва.
Как бы они 5 часов топили 18 узл. "Сикисиму" - вопрос открытый. :D


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#811 07.09.2010 13:53:45

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24589




Re: Макаров выжил.

клерк написал:

Оригинальное сообщение #290541
Как бы они 5 часов топили 18 узл. "Сикисиму" - вопрос открытый.

Не факт, что 18-тиузловую. :)
Скорее таки 15-16 узлов она давала: если бросить "Севу" - потягаться можно.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#812 07.09.2010 13:55:50

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Макаров выжил.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #290543
Не факт, что 18-тиузловую.
Скорее таки 15-16 узлов она давала: если бросить "Севу" - потягаться можно.

Только если быть уверенным, что "Пересвет" даст свои паспортные 18 узлов, а "Полтава" - свои паспортные 16 узл.
При том, что в реале таже "Полтава" оттягивала уже на 14 узлах. :D

Отредактированно клерк (07.09.2010 13:57:05)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#813 07.09.2010 22:07:59

Пётр Артурский
Гость




Re: Макаров выжил.

клерк написал:

Оригинальное сообщение #290541
Как бы они 5 часов топили 18 узл. "Сикисиму" - вопрос открытый.

А маневрирование "Сикисимы" будет сковано "Ясимой", она может конечно и на 18 узлах бегать только вот бегать она будет на ограниченном промежутке.

#814 07.09.2010 22:37:38

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290776
А маневрирование "Сикисимы" будет сковано "Ясимой", она может конечно и на 18 узлах бегать только вот бегать она будет на ограниченном промежутке.

Не надо глупить за противника. При приближении превосходящих русских сил "Сикисима" по-любому уходит, а "Ясима" тонет как в реале или чуть быстрее.


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#815 07.09.2010 22:39:06

Пётр Артурский
Гость




Re: Макаров выжил.

клерк написал:

Оригинальное сообщение #290797
Не надо глупить за противника. При приближении превосходящих русских сил "Сикисима" по-любому уходит, а "Ясима" тонет как в реале или чуть быстрее.

Зачем же глупить... А как самураи своих бросят? Т.е. по-Вашему Иессен глупил, Руднев тоже...

#816 08.09.2010 00:08:25

Ольга
Гость




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290798
Зачем же глупить... А как самураи своих бросят? Т.е. по-Вашему Иессен глупил, Руднев тоже...

Все сокральная фраза произнесена .Может оставим ее и будем считать ?И у Руднева и у Иессена другая ситуация была .

#817 08.09.2010 09:56:13

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

клерк написал:

Оригинальное сообщение #290797
При приближении превосходящих русских сил "Сикисима" по-любому уходит, а "Ясима" тонет как в реале или чуть быстрее.

Зачем ?
Сима может маневрировать свободно, ГК на ней исправен, силы (при брошенном Севе) - 2*2. Баян - не в счет, в линии ему быстро насуют.
Дальше соответственно тупое безидейное мочилово. Наиболее вероятный расклад - Ясима тонет, Пересвет ловит свои счастливые попадания, Полтава .. будет самая целая.
Лаки - шоты для Пересветов, ЕМНИП, никто не отменял.
Часов через 8 пригребет и Микаса.

#818 08.09.2010 10:03:15

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6269




Re: Макаров выжил.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #291065
Зачем ?
Сима может маневрировать свободно, ГК на ней исправен, силы (при брошенном Севе) - 2*2. Баян - не в счет, в линии ему быстро насуют.

При длительном бое русские выйдут на чистую воду и будут маневрировать как и Сикисима . И введут в бой весь калибр . 8 часов все равно бой идти не будет .


Я как то подзаеекался охееревать

#819 08.09.2010 10:22:06

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #291069
При длительном бое русские выйдут на чистую воду и будут маневрировать как и Сикисима

ага, а скорость они наберут, поставив паруса.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #291069
И введут в бой весь калибр

расскажите, как на догонных курсах ввести в бой кормовой ГК ? Сима то может доворачивать на КУ 45, а вам надо догонять.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #291069
8 часов все равно бой идти не будет .

С чего бы ? допустим за 4 часа боя вы отошли на 20 миль, итого дистанция 30.
Вопрос- через сколько часов после окончания боя помятый Пересвет (например, с затоплениями носовых отсеков) придет в зону прикрытия батарей ?

#820 08.09.2010 14:23:23

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290798
Зачем же глупить... А как самураи своих бросят? Т.е. по-Вашему Иессен глупил, Руднев тоже...

Причем тут самураи - зачем эта ненужная патетика?
Иессен возращался за пушками "Рюрика" и кружил вокруг него, пока "Рюрик" мог стрелять по японцам. Когда "Рюрик" исчерпал возможности активного сопротивления - Иессен  лег на путь отхода. Цинично, жестоко, но разумно.
У Руднева вообще не стоял вопрос о том, что бы кого-то бросить. То, что он не взорвал "Кореец" до боя и не пошел на прорыв полным ходом - вопрос выбора способа действий и к оставлению своих на гибель отношения не имеет.
Вы бы поменьше писали громких слов и побольше приводили конкретных расчетов.


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#821 08.09.2010 14:52:18

Пётр Артурский
Гость




Re: Макаров выжил.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #290902
Все сокральная фраза произнесена .Может оставим ее и будем считать ?И у Руднева и у Иессена другая ситуация была .

С чего вдруг сокральная? От чего другая ситуация? В чем другойность?

клерк написал:

Оригинальное сообщение #291207
Иессен возращался за пушками "Рюрика" и кружил вокруг него, пока "Рюрик" мог стрелять по японцам. Когда "Рюрик" исчерпал возможности активного сопротивления - Иессен  лег на путь отхода. Цинично, жестоко, но разумно.

1) Вообще то Иессен писал, что стал уходить, видя бурун у "Рюрика", посчитав, что то дал ход и сможет самостоятельно дойти до Владивостока. Хотя может врал конечно.
2) А чем пушки "Ясимы" плохи?

клерк написал:

Оригинальное сообщение #291207
Вы бы поменьше писали громких слов и побольше приводили конкретных расчетов.

Слава не громкие, а вполне реальные... Японцы собирались защишать "Ясиму" - отправь в дозор "Сикисиму" и крейсера...
А какие расчеты Вам нужны? Если японцы не будут защищать "Ясиму", бросят еще и канлодки, то что расчитывать? Боя не будет...

#822 08.09.2010 14:55:28

Пётр Артурский
Гость




Re: Макаров выжил.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #290902
У меня вопрос,  как вы утопите крейсера идущие под английским флагом в охранении английского  боевого корабля ?

А дальше не судьба была почитать? Охранение было только до выхода из Красного моря...

#823 08.09.2010 15:13:22

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #291216
Охранение было только до выхода из Красного моря...

а флаг то пишут был совсем другой. NMD кусок текста приводил

#824 08.09.2010 15:21:21

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Макаров выжил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #291215
Иессен возращался за пушками "Рюрика" и кружил вокруг него, пока "Рюрик" мог стрелять по японцам. Когда "Рюрик" исчерпал возможности активного сопротивления - Иессен  лег на путь отхода. Цинично, жестоко, но разумно.
1) Вообще то Иессен писал, что стал уходить, видя бурун у "Рюрика", посчитав, что то дал ход и сможет самостоятельно дойти до Владивостока. Хотя может врал конечно.

Наверно не врал. Только мы не о том - почему он стал уходить, а о том - зачем он возвращался :D

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #291215
2) А чем пушки "Ясимы" плохи?

Пушки - ничем. Вот только крен мог помешать их использованию :D

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #291215
Вы бы поменьше писали громких слов и побольше приводили конкретных расчетов.\\\\\\
Слава не громкие, а вполне реальные... Японцы собирались защишать "Ясиму" -

Они об этом Вам сами сказали?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #291215
А какие расчеты Вам нужны?

Ну например - через какое время с момента подрыва японцев "Полтава" и "Пересвет" смогли бы приблизиться к японцам на дистанцю эффективного огня (30-40 каб.). С учетом поднятия паров, выхода через проход, пути за тралами  :D

Отредактированно клерк (08.09.2010 15:22:43)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#825 08.09.2010 15:44:32

Scif
Гость




Re: Макаров выжил.

клерк написал:

Оригинальное сообщение #291220
С учетом поднятия паров, выхода через проход, пути за тралами

и того, что японцы тоже на месте не стоят.

Страниц: 1 … 31 32 33 34 35 36


Board footer