Сейчас на борту: 
vaviloff74,
прибалт
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 42

#351 05.09.2010 22:01:36

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
Если Вы так ненавязчиво подталкиваете меня к атаке "Гибралтарского конвоя"

Я похож на идиота?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
О нем немцы ни сном ни духом, "случайно" встретить тоже не получиться - слишком далеко к югу надо забраться (этот вариант я просчитывал)

Есть более другие варианты...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
Да и проигрыш бывает разный. Счет 2:1 и 14:0 - почувствуйте разницу!...

Вы перетопите все британские ЛК???

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
Не автор, всего лишь адепт, и посему - топикпастер. Идея предложена другими.

заставь адепта Богу молиться - он и лоб расшибёт.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
Но меня то Вы все время за Вас думать заставляете?

Естественно, адепт должен работать.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
Ответов было много, но Вас они не устроили - эрго, ответа не было?????????

Процитируйте-ка свои ответы...

Хотя вот он...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
Собственно, ответ-то неизменен - цель операции: переброска наиболее боеспособных сил флота поближе к атлантическим коммуникациям, попутно, при благоприятных обстоятельствах нанести урон британцам.

Ясности полные штаны...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289772
Вот не пойму, каких таких "откровений" Вы от меня все время ждете???

Что ДОЛЖНЫ делать немцы.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#352 05.09.2010 22:16:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
Я похож на идиота?

Нет, но выражаетесь зачастую настолько "талантливо" (лаконично), что идиотами чувствуют себя окружающие.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
Есть более другие варианты...

Ну, так озвучьте их, а то мой "сумеречный гений", похоже, работает на "более другой волне", чем Ваш "острый смысл"...
Серьезно, уже устал играть в "угадай мелодию"!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
Вы перетопите все британские ЛК???

Я вообще-то футбол имел ввиду: "14:0, уроды! Ну кто так играет?! Гатальский, сюда иди!...!" :D

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
заставь адепта Богу молиться - он и лоб расшибёт.

А Вы разве не слышали, что адепты-последователи, как правило, более фанатичны, чем гуру?..

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
Естественно, адепт должен работать.

Ответ неверный. Адепт должен нести идеи в массы! За него уже все продумали!
Но, я неправильный ааргхадепт.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
Ясности полные штаны...

А что неясного?
Надо было: "Прийти в Сен-Назер 27 мая в 23 ч. 30 мин. 16 сек., попутно потопив в точке ХХ СШ YY ЗД ЛК "Родни"/"Хууд"/"Принс оф Уэлс" и не менее 3-х ЭМ???"
Объясните, что именно Вас не устраивает в формулировке цели операции, тогда попробую дать формулировку в соответствии с Вашими стандартами.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
Конечно жду - иначе никак.

Про "глубинный смысл" данного изменения реальности писал Вам в личку. Помните?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#353 05.09.2010 22:23:20

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289779
Что ДОЛЖНЫ делать немцы.

;) В какой стадии проведения операции???
На начальной стадии (от выхода с Балтики до выхода в Атлантику) - незаметно пройти рубежи, на которых англичане могут успешно их встретить и уничтожить.
На средней стадии (с момента, когда преградить путь уже не получиться, а получиться только погоня) - уничтожать те силы противника, которые возможно, и уходить от тех сил, бой с которыми может закончиться тяжелыми потерями.
На заключительной стадии (когда до Сен-Назера останется миль 400, ПМСМ) - оторваться от приследования, если оно есть, и прибыть в порт назначения.

Другое дело, иногда приходиться делать не то, что должен, а то, что можешь.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#354 05.09.2010 22:25:01

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289785
Нет, но выражаетесь зачастую настолько "талантливо" (лаконично), что идиотами чувствуют себя окружающие.

Остальные участники дискуссии историю знают...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289785
Ну, так озвучьте их, а то мой "сумеречный гений", похоже, работает на "более другой волне", чем Ваш "острый смысл"...
Серьезно, уже устал играть в "угадай мелодию"!

Я тоже устал разгадывать Ваши ребусы.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289785
Объясните, что именно Вас не устраивает в формулировке цели операции, тогда попробую дать формулировку в соответствии с Вашими стандартами.

Так немцы планировать просто не могли...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289785
Про "глубинный смысл" данного изменения реальности писал Вам в личку. Помните?

Личку помню...:)
Но лучше выложите здесь.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#355 05.09.2010 22:27:46

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289789
Другое дело, иногда приходиться делать не то, что должен, а то, что можешь.

Ага...при нормальном планировании так не бывает.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#356 05.09.2010 22:47:32

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289792
Остальные участники дискуссии историю знают...

Вы имеете ввиду историю операции "Рейнюбунг"? Или ВМВ в целом?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289792
Я тоже устал разгадывать Ваши ребусы.

Какие ребусы, о чем Вы?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289792
Так немцы планировать просто не могли...

А как планировали? Где посмотреть образец?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289794
Ага...при нормальном планировании так не бывает.

И как часто военные планы на 100% выполняются в реальности?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289792
Личку помню...:)
Но лучше выложите здесь.

Да ради Бога! Мне скрывать нечего, хотел сделать "сюрприз на десерт", но если Вы считаете нужным,

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (05.09.2010 22:48:21)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#357 05.09.2010 22:58:14

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289801
Вы имеете ввиду историю операции "Рейнюбунг"? Или ВМВ в целом?

Хотя бы и "Рейнского учения".

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289801
Какие ребусы, о чем Вы?

Хотя бы о том что куда попало...
И кто куда плыл...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289801
А как планировали? Где посмотреть образец?

Директива Nr.1. Skl.1. Op. 410/41 и приложение к ней 100/41 А1 от 22 апреля 41-го.
В широком доступе есть.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289801
И как часто военные планы на 100% выполняются в реальности?

Не всегда... :)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289801
Да ради Бога! Мне скрывать нечего, хотел сделать "сюрприз на десерт", но если Вы считаете нужным,

Считаю...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#358 05.09.2010 23:14:36

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289803
Хотя бы и "Рейнского учения".

Перечитаю в 31-й раз, но что-то не припомню, чтобы Лютьенс на какой конвой наткнулся. Если Вы о "галлифаксском" конвое, то он тоже не беззащитен, да еще и Тови с Холландом быстрее успевают. + "Родни" с товарищами...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289803
Хотя бы о том что куда попало...
И кто куда плыл...

Ну, я то по мере своих скромных умений стараюсь дать информацию, а Вы словно экзамен в ВМВУ принимаете... :(

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289803
    А как планировали? Где посмотреть образец?

Директива Nr.1. Skl.1. Op. 410/41 и приложение к ней 100/41 А1 от 22 апреля 41-го.
В широком доступе есть.

Конечно, на немецком????

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289803
    И как часто военные планы на 100% выполняются в реальности?

Не всегда... :)

Вот именно. Точнее, почти никогда! А если успех и дотигнут, то не так, как планировали.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289803
Считаю...

Выполнено.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#359 05.09.2010 23:21:40

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289808
Перечитаю в 31-й раз, но что-то не припомню, чтобы Лютьенс на какой конвой наткнулся. Если Вы о "галлифаксском" конвое, то он тоже не беззащитен, да еще и Тови с Холландом быстрее успевают. + "Родни" с товарищами...

Это ж при каких условиях?
:D

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289808
Ну, я то по мере своих скромных умений стараюсь дать информацию, а Вы словно экзамен в ВМВУ принимаете...

Это мы стараемся Вам дать информацию, которую Вы упорно не хотите искать сами.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289808
Конечно, на немецком????

Есть даже на русском.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289808
Вот именно. Точнее, почти никогда! А если успех и дотигнут, то не так, как планировали.

Только у Вас плана НЕТ...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#360 06.09.2010 01:17:39

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289801
Огород городился в расчете на то, что Эскадра пройдетв Сен-Назер изрядно потрепав англичан. Ситуация на Средиземноморье для них ухудшиться, и Роммель сможет продолжить наступление к Александрии уже летом 1941-го.
Одновременно тов. Сталин поинтересуется у тов. Кузнецова - а что это немцы затеяли, и получит ответ - что угодно, но не высадку на Острова. В этом свете концентрация войск в Польше и активные демонстрации у Ла-Манша выглядят совершенно иначе, и за оставшиеся 3-4 недели будут приняты какие-то МЕРЫ. "Барбароссу" уже не остановить, но в свете наметившегося успеха в Африке и труднее развивающейся операции на Востоке возможно заключение мира (после Смоленского сражения) при активнейшем участии японского МГШ и переключение усилий на Средиземноморье. Совместно с Объединенным Флотом. И операция "Тайфун" - не под Москвой, а под Эль-Аламейном. И весной 1942-го наступление не в излучине Дона, а на Аден, с одновременной высадкой на Острова.
Для СССР - нет страшных потерь в десятки миллионов чел. и разрушенного народного хоз-ва от Бреста до Сталинграда. А есть прочный мир, лучше реального.
Для Германии - нет Сталинглада и последующего Потсдама, а есть перспектива установления господства в Европе, и переключение усилий Гитлера с "Мрака и Тумана" на строительство. От "Общеевропейского Сообщества" до Триумфальных Арок.
Для Японии - нет Мидуэйской катастрофы и последующей 3-летней агонии, а есть "Сфера Совместного Сопроцветания".
Для Англии - как в реале, но на 10-15 лет раньше.
Для США - "Первые среди Великих Банановых Республик"...

Чистая, незамутнённая переслегинщина. А так хорошо начиналось... :(

#361 06.09.2010 11:24:11

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #289801
"сюрприз на десерт",

Ничего себе сюрпризец!!! Это с одним то авианосцем???*shock ogo*


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#362 06.09.2010 21:38:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #289876
Чистая, незамутнённая переслегинщина. А так хорошо начиналось...

Хорошо, оценили, осудили, заклеймили позором... Забыли!
Продолжаем дальше! У кого какие будут предложения???
Бо все мои коллеги однозначно приговорили "ф топпку!".


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#363 06.09.2010 21:39:52

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #289963
Ничего себе сюрпризец!!! Это с одним то авианосцем???*shock ogo*

Вам напомнить, какими силами американцы переломили ход войны на ТО под Мидуэем?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#364 06.09.2010 21:47:55

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290235
Бо все мои коллеги однозначно приговорили "ф топпку!".

Я вам сразу рисовал... Только оно Вам было не интересно - кровищи хотелось.
http://s61.radikal.ru/i174/1009/e1/a1871d0317dat.jpg

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290236
Вам напомнить, какими силами американцы переломили ход войны на ТО под Мидуэем?

Пример не правильный - силы были сравнимые.
Да и японцы почему-то не сдались 6 июня 42-го.:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#365 06.09.2010 21:59:03

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289812
Это мы стараемся Вам дать информацию, которую Вы упорно не хотите искать сами.

Большое спасибо, информации действительно много, что-то я позабыл, а многое вообще не знал.
Лишь бы за этими "наглядными уроками" суть топика не потерять.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289812
Только у Вас плана НЕТ...

Который месяц теряюсь в догадках, что Вы имеете ввиду под словами "Плана у Вас НЕТ"... *hmmm*
Может, по прочтении документов Директива Nr.1. Skl.1. Op. 410/41 и приложение к ней 100/41 А1 от 22 апреля 41-го. станет ясно?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #289812
Это ж при каких условиях?
:D

Какие либо условия и детали имеет смысл обсуждать, если под этой фразой Вы подразумеваете предложение атаковать конвой НХ-127. Если нет - то и суда нет! *nono*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#366 06.09.2010 22:01:49

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290253
Может, по прочтении документов Директива Nr.1. Skl.1. Op. 410/41 и приложение к ней 100/41 А1 от 22 апреля 41-го. станет ясно?

Вполне вероятно...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290253
Какие либо условия и детали имеет смысл обсуждать, если под этой фразой Вы подразумеваете предложение атаковать конвой НХ-127.

Я подразумеваю, то что Уэйк-Уокера из Датского пролива никто не убирал.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#367 06.09.2010 22:03:11

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #290245
Я вам сразу рисовал... Только оно Вам было не интересно - кровищи хотелось.

Насколько я понимаю, это план беспрепятственного прохода в Сен-Назер?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #290245
Пример не правильный - силы были сравнимые.
Да и японцы почему-то не сдались 6 июня 42-го.

На 4.00 4 июня - да.
А на 10.45?

И я не писал, что за день до прихода Эскадры в Сен-Назер Британская Империя должна капитулировать.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#368 06.09.2010 22:07:33

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290256
Насколько я понимаю, это план беспрепятственного прохода в Сен-Назер?

Это уже как Вы захотите...:D
Но Вы не хотели тогда, и, вероятно, сейчас не захотите.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290256
На 4.00 4 июня - да.
А на 10.45?

В о Мидуэе и ли о чём другом???


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#369 06.09.2010 22:09:48

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #290255
Я подразумеваю, то что Уэйк-Уокера из Датского пролива никто не убирал.

О, Химмельсрайх!... А ОН-то тут ПРИ ЧЕМ???? %)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#370 06.09.2010 22:15:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #290259
Это уже как Вы захотите...:D
Но Вы не хотели тогда, и, вероятно, сейчас не захотите.

Между прочим, это было коллегиальное решение. Правда, часть авторского коллектива самоустранилась, прочие предпочитают кидать табуретки и не желают предлагать ничего своего - видимо, не веря в благополучный исход предприятия.... Печально...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #290259
В о Мидуэе и ли о чём другом???

О Мидуэе. Сорри, 10.25 (хотя точный хронометраж разнится у разных авторов).


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#371 06.09.2010 22:16:28

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290263
О, Химмельсрайх!... А ОН-то тут ПРИ ЧЕМ????

при всём...:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#372 06.09.2010 22:18:26

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290266
Между прочим, это было коллегиальное решение. Правда, часть авторского коллектива самоустранилась, прочие предпочитают кидать табуретки и не желают предлагать ничего своего - видимо, не веря в благополучный исход предприятия.... Печально...

Вы везде, и дома, и на работе прячетесь за спину коллектива?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#373 06.09.2010 22:23:48

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #290270
Вы везде, и дома, и на работе прячетесь за спину коллектива?

Я к нему прислушиваюсь. И если мое мнение не совпадает с мнением коллектива, я его отстаиваю.
Вам больше по душе авторитатное мышление? :)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#374 06.09.2010 22:26:52

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24586




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290277
Вам больше по душе авторитатное мышление?

Мне больше по душе знание мат.части.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#375 07.09.2010 03:40:38

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: БИС-2 по немецки: БОЙ ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290235
Хорошо, оценили, осудили, заклеймили позором... Забыли!
Продолжаем дальше! У кого какие будут предложения???

У меня больше не будет. Поясняю почему. Пока я был забанен (ну, так получилось), Вы уже успели организовать воздушный удар и дальше всё завертелось. Удар вы организовали по собственным соображениям, а к моим не прислушались (хотя если бы Вы это сделали, то у Вас, как минимум, не было бы "разборок" с коллегами по поводу числа и калибра применённых бомб, я это всё уже учёл, а как максимум... впрочем, уже "проехали"). Я не в претензии, хозяин-то альтернативы Вы, но я счёл, что раз так, то мои услуги военного советника Вам больше не нужны. Так что мне осталось только наблюдать чем это дело закончится.

Но раз уж я не сдержался и снова влез, то выскажу заодно кое-что по тексту:
"Капитан-цур-зее Генрих Вольдаг и командир авиагруппы майор Вернер Мельдерс прошли на левое крыло мостика, так как от свежего северо-западного ветра не спасали поднятые воротники-капюшоны "зюйд-весток". Достали портсигары в полном молчании, майор протянул дрожащий огонек "Зиппо" капитану, затем прикурил сам. Молчание затягивалось. - Вернер, ваш старший офицер сошел с ума? Мало того, что они посылают "штуки" в такую собачью погоду, те просто не смогут проявить себя как пикировщики... Так еще и гонят неизвестно зачем истребители! - Старина Фриц не так глуп, как кажется, Генрих... "Штуки", они могут атаковать и с пологого пикирования, конечно, "шкуру" британца не пробьют, но зениткам, мостикам, КДП и прочим небронированным штуковинам придется "кисло". А истребители... конечно, со "штуками" им не сравниться, но внимание на эсминцах они отвлечь вполне в состоянии. А большего от них и не требуют. Кстати, распорядись подвесить на "Теодоры" по два 50-кг "гостинца". - Ты всерьез расчитываешь потопить какой-либо эсминец 50-кг бомбой, Вернер? - Нет конечно, Генрих. Но самолет, поливающий твою палубу свинцом и бомбящий, отвлечет внимание твоих зенитчиков надежнее, чем просто кружащий над мачтами, не так ли? Пойду-ка я, распоряжусь подготовить своего "дракона" к вылету... - А как же приказ, Вернер? Авиагруппу должен вести фон Экк... - А он ее и поведет. Но своих "коршунов" в этом бою поведу я. И лично отвечу за это перед адмиралом..."
Я конечно понимаю, что такого рода "мелодраматические" диалоги - непременный атрибут современного "альтернативничанья" заложенный ещё Переслегиным. Читать их всегда весьма забавно, но... только в небольших дозах. Если же чуть побольше, то становится грустно.

"Кстати, распорядись подвесить на "Теодоры" по два 50-кг "гостинца" -
а) подчинённый небрежно даёт указания своему командиру;
б) это вообще не забота командира авианосца - командир авиагруппы имеет полное право лично отдавать приказы командиру авиатехнического дивизиона.

"Пойду-ка я, распоряжусь подготовить своего "дракона" к вылету... - А как же приказ, Вернер? Авиагруппу должен вести фон Экк... - А он ее и поведет. Но своих "коршунов" в этом бою поведу я. И лично отвечу за это перед адмиралом..."
подчинённый буднично извещает своего командира, что собирается нарушить приказ старшего начальника. И командир с ним соглашается. При этом Мельдерс "подставляет" Вольдага - он говорит, что "ответит лично", но он пока стоит на палубе и командир корабля имеет полную власть его в воздух не выпустить. И Мельдерс об этом знает. Так что если он такой смелый он должен лично приказать подвесить бомбы на истребители ни слова не говоря командиру корабля, так же лично приказать подготовить к вылету свой самолёт, взлететь и уже будучи в воздухе изменить план атаки - а по возвращению - получить причитающихся "слонов".

Но тогда не будет "душещипательных" сцен.


Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #290266
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #290259
В о Мидуэе и ли о чём другом???

О Мидуэе. Сорри, 10.25 (хотя точный хронометраж разнится у разных авторов)

Не сдались. Оставшийся один против трёх "Хирю" принял бой и сражался до конца сумев полностью вывести из строя "Йорктаун".

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 42


Board footer