vov написал:

Оригинальное сообщение #291115
объяснение может быть только одно: проектировщики "промахнулись" в положительную для себя скоростью с обводами

Я бы понял, если бы мощность недобрали на 500л.с. и развили проектную скорость, но ведь "недобор" мощности для обеспечения нужной скорости получился просто огромный!

Кстати, впоследствии у японцев "Варяг" при мощности в 17 126л.с. (гораздо бОльшей, чем на наших официальных испытаниях) развил лишь 22,71уз., что страно. При этом количество оборотов винтов аж 155 в мин., что тоже странновато. Перегружать крейсер японцам было нечем (вооружение оставили даже немного меньшее, чем по проекту). Испытания с полным запасом угля не проводят.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #291230
впоследствии у японцев "Варяг" при мощности в 17 126л.с. (гораздо бОльшей, чем на наших официальных испытаниях) развил лишь 22,71уз., что страно. При этом количество оборотов винтов аж 155 в мин., что тоже странновато. Перегружать крейсер японцам было нечем (вооружение оставили даже немного меньшее, чем по проекту). Испытания с полным запасом угля не проводят.

Надо признать, В к тому времени был уже изрядно перегружен.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #291224
По Мельникову - впоследствии Крамп увеличил мощность до 20 000л.с..

Не совсем понятен процесс, особенно, если параметры цилиндров соответствовали таковым для "Ретвизана".
Более вероятен вариант -- хотели 18000, но потом решили удешевить и сделать машины как на броненосце, поэтому машины ВНЕЗАПНО оказались способны на 20000.  Хотя это тоже догадка.

Отредактированно NMD (08.09.2010 19:49:59)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #291224
впоследствии Крамп увеличил мощность

Так Вам "проектную" или "впоследствии"? Под обводы проектировали мощность 18 тыс.

vov написал:

Оригинальное сообщение #291184
А раньше, бывало, и 4 знака после точки указывали.

"•    при одной значащей цифре (S = 1) предельная погрешность округления может находится в пределах от 6 до 50%.
•    при двух значащих цифрах она составит от 0,6 до 5%,
•    при трех — от 0,06 до 0,5%."
неужели у них точно измерений была выше 0,06%

Может дело в разнице между мощностью машин и общей мощностью ЭУ (по паропроизводительности)? Вот и пишут разные цифры.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #291543
Вполне соответствует. На испытаниях было 149 об/мин. В Артуре 3 октября (со Скрыдловым, кстати) дали 146 об/мин. На 140 об/мин выходили несколько раз.

По оборотам - действительно, так. А по мощности?
Речь ведь именно об этом.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #291589
"•    при одной значащей цифре (S = 1) предельная погрешность округления может находится в пределах от 6 до 50%.
•    при двух значащих цифрах она составит от 0,6 до 5%,
•    при трех — от 0,06 до 0,5%."
неужели у них точно измерений была выше 0,06%

Это мы проходили:-).
Просто грамотное округление (а по-хорошему, с указанием погрешности, в т.ч. на графиках) характерно только для физиков:-). За что им большой плюс. "Техники" (которые тоже всё это проходили), почему-то обычно манкируют.

vov написал:

Оригинальное сообщение #291643
Не знаю. Но у того же Мельникова приводятся значения даже более 7000 т.

Так это из-за полного запаса угля перегруз непрерывный. А на испытания японцам зачем так перегруженный углём крейсер выводить?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #291664
Кто же ещё такой "запас" закладывал"?

Машины "Аскольда" оказались "способны развить" 23000л.с.  Можно спросить :  Это кто же такой "запас" закладывал и зачем?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #291664
И при настолько меньшей мощности дали проектную скорость.

"Аскольду" для достижения 20уз. тоже понадобилось где-то ок. 19000л.с. притив 20000 проектных.  Конечно не 16/18 "Варяговских", но тоже ничего.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #291863
Машины "Аскольда" оказались "способны развить" 23000л.с.

С этим "рекордом" для меня лично дело не менее тёмное, чем с "Варягом". Если "Аскольд" такое выдал, то почему нет  данных о скорости при этом. С чего вдруг такой скачок?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #291863
"Аскольду" для достижения 20уз. тоже понадобилось где-то ок. 19000л.с. притив 20000 проектных.  Конечно не 16/18 "Варяговских", но тоже ничего.

Так ведь 19 000л.с. - это и есть проектная мощность машин "Аскольда". И он её на испытаниях как раз превысил.

vov написал:

Оригинальное сообщение #291644
По оборотам - действительно, так. А по мощности?

16 октября 1902 две индикаторные диаргамы дали по 9400 лс. на каждую машину - 18800 сумарно. Да и при всех указанных выше оборотах  более 140 в мин. наверняка была сходная с испытательной мощность. Иначе винты так не раскрутили бы.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #291906
24,5уз., судя по тогдашней периодике

У Крестьянинова с Кузнецовым доступа к этой периодике, очевидно, не было - у них ничего про скорость при такой мощности не говорится.