Вы не зашли.
Тема закрыта
Что-то продолжения давненько не было... Глебыч, порадуй народ !!!
Книга Г.Дойникова-замечательная.В самом деле-очень многие отмечали што в РЯВ слишком много странных случайностей.При этом почти все ++ идут Японии,а все -- почему то России.Прочитал книгу с болшим удовольствием.Тем более што техницки грамотно о ВМ истории могут(умеют)крайне малое кол-во авторов.Ждём продолжения с нетерпением.
А нельзя ли Муромцев использовать в 1914 (пока нет практически никакой ПВО) для организации Маленького такого Пирл-Харбора немцам в балтийских портах? Вопрос знатокам матчасти: может ли ИМ, неся одну бомбу (такую, чтобы долететь Польши горючки хватило) пробить ею палубу корабля 1 ранга?
Если да, то построить их строем пеленга, так чтобы точки падения бомб под острым углом пересекали место стоянки корабля. Думается, что при черепашьих скоростях ИМ точность бомбометания будет достаточной, чтобы по крайней мере одним краем линии попасть куда надо. Остается только лететь достаточно высоко, чтобы не быть сбитым взлетевшей башней главного калибра .
ПВО нет потому что нет целей. Как только цели появились, моментально появилось ПВО.
Линкоры бомбить пока бесполезно. Ни бомб соответсвующих, ни самолетов для них.
Rusbear написал:
Линкоры бомбить пока бесполезно. Ни бомб соответсвующих, ни самолетов для них.
Можно по примеру японцев установить авиационные стабилизаторы на 305мм бронебойные снаряды.
У 12"/52 пушек снаряды обр.1911 г. весом 470,9 кг. Бронебойный снаряд содержит 12,9 кг ВВ.
Бомбоподъёмность Муромца не менее 500 кг.
ВадимВМ написал:
Можно по примеру японцев установить авиационные стабилизаторы на 305мм бронебойные снаряды.
Насколько я понимаю - они имеют смысл при метании с большой высоты - иначе просто не успеют набрать скорость.
Хотя и линкоры тогда были чуток похлипче, конечно.
Пока Глебыч пишет продолжение, почитайте вот это:
День чемульпинского сурка
Аннотация:
Героический эпос о неравной и трагической борьбе героического мэтра героической российской фантастики героического Вала Ентинова против русского крейсера "Варяг" и многочисленных легионов орд фантастов-любителей
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/vary … egda.shtml
Sapsan написал:
Насколько я понимаю - они имеют смысл при метании с большой высоты - иначе просто не успеют набрать скорость.
Хотя и линкоры тогда были чуток похлипче, конечно.
Стабилизатор обеспечивает устойчивый полет авиационной бомбы (чтоб ровней вниз летела) к цели после сбрасывания с летательного аппарата.
ВадимВМ написал:
Можно по примеру японцев установить авиационные стабилизаторы на 305мм бронебойные снаряды.
Тогда уж лучше фугасы кидать. Хоть народ распугают.
Идея бронебойного снаряда как раз в скорости, чтоб был минимальный толк надо с большой высоты кидать. Иначе смысла ноль. В фугасе взрывчатки больше.
Что в принципе самолетами можно топить корабли - показала ВМВ. Но к ПМВ никаких предпосылок к этому.
Sapsan написал:
Пока Глебыч пишет продолжение, почитайте вот это:
День чемульпинского сурка
Ольга как всегда отжигает!
Sapsan написал:
Аннотация:
Героический эпос о неравной и трагической борьбе героического мэтра героической российской фантастики героического Вала Ентинова против русского крейсера "Варяг" и многочисленных легионов орд фантастов-любителей
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/vary … egda.shtml
Давно я так не смеялся))))
ВадимВМ написал:
Стабилизатор обеспечивает устойчивый полет авиационной бомбы (чтоб ровней вниз летела) к цели после сбрасывания с летательного аппарата.
Ну я же не спорю. Я в целом - про бронебойные бомбы. Им же нужно набрать большую скорость (сравнимую со скоростью снаряда), чтобы пробить палубу. Иначе - уж лучше фугас кидать, действительно.
vai написал:
А нельзя ли Муромцев использовать в 1914 (пока нет практически никакой ПВО) для организации Маленького такого Пирл-Харбора немцам в балтийских портах?
А может не будить лихо - а то у немцев Цеппелины есть, которые и берут больше и летают выше
smax написал:
А может не будить лихо - а то у немцев Цеппелины есть, которые и берут больше и летают выше
Когда они у них появились? Цепелин поднялся на голом энтузиазме. Если в нужный момент ему "помочь" тем или иным способом, то всё может сильно изменится.
Бомбить с горизонтального полета идея абсолютно бесперспективная и Руднев это знает. А, вот можно передаелать Муромца в торпедоносец. Тогда дрендноутам кайзера будет гораpздо сложнее уворачиваться от торпед, которые будут идти с разных курсов. Тем более, что этим делом занимался некто Кутузов.
Sapsan написал:
ВадимВМ написал:
Стабилизатор обеспечивает устойчивый полет авиационной бомбы (чтоб ровней вниз летела) к цели после сбрасывания с летательного аппарата.
Ну я же не спорю. Я в целом - про бронебойные бомбы. Им же нужно набрать большую скорость (сравнимую со скоростью снаряда), чтобы пробить палубу. Иначе - уж лучше фугас кидать, действительно.
Сообщить
Японцы использовали в качестве броебойных бомб снаряды 14-ти дюймовок с приваренными стабилизаторами.
smax написал:
Цеппелины есть, которые и берут больше и летают выше
В начале войны цеппелины летали не выше ИМ (потолок обоих 2000...3500, до 5000 Цеппелины добрались только к концу войны), при этом бомбить строем они уж точно не могут, т.к. создавались не серийно, а единичными экземплярами, при этом если попаданцы подскажут применять по этим мешкам с водородом ЛЮБОЙ аэроплан с простейшими НУРСами на обычном порохе (для пущего зажигательного действия) дело цеппелинов будет спето почти сразу...
vai написал:
при этом бомбить строем они уж точно не могут, т.к. создавались не серийно, а единичными экземплярами,
А как единичность постройки мешает полетам строем?
vai написал:
при этом если попаданцы подскажут применять по этим мешкам с водородом ЛЮБОЙ аэроплан с простейшими НУРСами на обычном порохе (для пущего зажигательного действия) дело цеппелинов будет спето почти сразу...
1. А самому аэроплану от собственных НУРС ов не поплохеет?
2. вроде даже существенно позже (перед ВОВ) и для специально обученных людей сотворение РС-а, который летел бы не "в ту сторону", а в цель было довольно нетривиальной задачей
Еще можно мины с самолетов ставить...
Sapsan написал:
Аннотация:
Героический эпос о неравной и трагической борьбе героического мэтра героической российской фантастики героического Вала Ентинова против русского крейсера "Варяг" и многочисленных легионов орд фантастов-любителей
Дама в ударе*hysterical* надо рейтинг поднять, в знак уважения !!!
Отредактированно Leopard (10.02.2009 16:47:03)
vai написал:
А нельзя ли Муромцев использовать в 1914 (пока нет практически никакой ПВО) для организации Маленького такого Пирл-Харбора немцам в балтийских портах? Вопрос знатокам матчасти: может ли ИМ, неся одну бомбу (такую, чтобы долететь Польши горючки хватило) пробить ею палубу корабля 1 ранга?
1. НЕ БУДУТ в мире Варяга делать муромцы... будут делать ТБ1 к ПМВ на основе послезнания... идея Глебыча и я ея всяко поддерживаю...
2. Ну что плохого ВАМ немцы к 1914 году сделали... ЗАЧЕМ их воевать... ... воевать надо в союзе с ними но за свои интересы... нехрен для англосаксов коштаны таскать .... давить их надо.... нам Базы в районе персидского залива нужны и политический контроль над регионом ... нефффть там... которая пока никого особо не интересует...
3. НЕ нападут немцы на Россию после того как утопчут франков и саксов... измотаются они в ентой борьбе... Вы комрады не сбрасывайте со счетов такую страну как САСШ ... .... не потянут немцы против России после такой заварушки... да и нужды у них не будет... пока освоют европейские земли и африканское наследство... года пройдут... десятилетия... а потом случится ядерный паритет... при отсутствии неразрешимых противоречий... а от афффрики недалеко южная аммерика где у Германии изрядный интерес...и снова конфликт с САСШ ... (России и Азии хватит с Австралией и всех тамошних островов
)
И гитлера у них тоже НЕ БУДЕТ - Хитлер продукт поражения Германиии... Кайзер у них будет однозначно! Так вот я этто все вижу...
Отредактированно sib (10.02.2009 15:20:30)
sib написал:
. НЕ нападут немцы на Россию после того как утопчут франков и саксов... измотаются они в ентой борьбе... Вы комрады не сбрасывайте со счетов такую страну как САСШ ... .... не потянут немцы против России после такой заварушки... да и нужды у них не будет... пока освоют европейские земли и африканское наследство... года пройдут... десятилетия... а потом случится ядерный паритет... при отсутствии неразрешимых противоречий... а от афффрики недалеко южная аммерика где у Германии изрядный интерес...и снова конфликт с САСШ ... (России и Азии хватит с Австралией и всех тамошних островов )
Вообще-то хотелось бы серьезной гарантии, что немцы не нападут, а не надежды на их миролюбивость или слабость после войны. Они от поражения за 25 лет оклемались, от победы-то за 5 лет точно отойдут, да и потенциал побольше будет.
С этой САСШ еще бабушка надвое сказала, а если что помощи от них точно не дождешься.
Кстати, англы с франками тож пока ничего особого не сделали, чтоб их давить.
sib написал:
И гитлера у них тоже НЕ БУДЕТ - Хитлер продукт поражения Германиии... Кайзер у них будет однозначно! Так вот я этто все вижу...
Ага. Гитлера не будет. Будет како-нибудь Бранденбург, как продукт триумфа Германии.
Поражение хоть кого-то вразумляет, победа даже скептиков вдохновляет. Еще не известно, что лучше.
Rusbear написал:
Ага. Гитлера не будет. Будет како-нибудь Бранденбург
Во-во. И подумает, оный Бранденбург, что единственной страной на континенте, которая гипотетически может стать союзником Англии является Россия . И примет меры. Превентивные.
Хорошая трава. Можно стотысячмильёнов раз говорить, что не нападут. Но хотелось бы каких нить гарантий. А лучшая гарантия-отсутствие таковой возможности. А значит Германию надо, даже необходимо,-жесточайше разбить.
sib написал:
НЕ нападут немцы на Россию после того как утопчут франков
Не утопчут. Будет позиционный тупик. Окаменевший фронт в 20-30 км к югу от реального - всё тот же окаменевший фронт. Да, ресурсы Германии на восточный фронт не отвлекаются. Будут более интенсивными артподготовки перед очередным "боем за избушку лесника". Будет более интенсивно использоваться газ. Но состояние позиционного тупика как было, так и останется - будут бои "до последнего батальона" при продвижении на 3-5 км в расчёте на 100тыс. трупов.
ТАКАЯ война может и 10 лет длиться. Победивших в такой войне не может быть в принципе. Могут быть проигравшие - на "морально-волевых" (аки Веймарская республика), но победителей на западном фронте быть не может.
Но с учётом того, что и Германия, и Франция не испытывают проблем со снабжением извне, они в счёт товарных поставок (сперва за наличные, потом кредитов) могут о-го-го сколько народа высвободить из экономики и поставить под ружьё.
Реально выиграют от закончившейся "в ничью" войны на западноевропейском фронте те, кто станет осуществлять эти самые товарные кредиты. Т.е. США и Россия.
Отредактированно yuu2 (10.02.2009 16:53:00)
Тема закрыта