Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #300632
Вообще, в советских изданиях приемка кораблей в Англии всегда упоминалась немного в негативном контексте: мол старые корабли, отдавали неохотно
Очень может быть, если бы мы предложили англичанам укомплектовать английские корабли нашими экипажами и действовать под их контролем, нам бы с удовольствием дали новые корабли.
Отредактированно Cyr (24.09.2010 07:18:25)
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #300626
Например ссылку, если вдруг чего-нибудь напишу.
Вот для этого и нужны обычно чужие ссылки А то на "Свинарнике" всякий туман, типа "как без ссылок продолжить чужое исследование?".
+1 Вам за честность.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #300626
А если серьёзно то помимо "Тэйера" известны ли случаи гибели наших граждан на кораблях и судах союзников? И наоборот союзников на наших. По последним я знаю только про В-1 и Л-16.
Специально я такой статистикой не занимался.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #300632
Вообще, в советских изданиях приемка кораблей в Англии всегда упоминалась немного в негативном контексте: мол старые корабли, отдавали неохотно, не перегнали в СССР, в запущенном состоянии и, как апофеоз, какие-то слухи про гибель В-1.
В отчете критики союзников меньше, чем в нашей лит-ре 60-70-х годов и в основном по делу.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #300636
Это не слухи. Британцы утопили.
Вероятно, имелись в виду слухи, что они это сделали преднамеренно.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #300484
А что конкретно интересует?
написал в личку
Не получил.
Кстати, когда пишете в личку надо обязательно указывать тему, иначе сообщение уходит в никуда.
Поручик Бруммель расставил все точки над i - таки это У.307. В донесении самой лодки присутствуют звуки тонущего судна, а в Хронике ВОВ на Севере время утопления судна 21.03 что точно подходит к 307-й.
Не так все просто. А каково расхождение во временных отметках между англичанами и немцами во время боя у Лофотенских островов 9.4.1940? Я к тому, что часовой пояс и месяц один и тот же.
У 711 - одно попадание, в ТР попало 2 торпеды. Два падения на дно слышала 307-я - судно тонуло двумя частями. После атаки 711 бомбежки не было, после 307 - была, и эскортные корабли после попаданий в Тэйера действительно бомбили.
Часовой пояс мог в течение апреля смениться, так что с Лофтенами может быть и некорректно сравнивать.
Вообще, для полного счастья неплохо бы где британский/американский отчет о потоплении сего судна увидеть. Какое наконец там время по Гринвичу?
Вот что в нете нашлось: http://www.vwoa.org/Newsletters/Newsletter8.pdf
Я не понял рассуждений про время в тексте - 8 РМ и в скобках GBR 18.00. Наверное получается, что атака была по Гринвичу в 18.20?
igor написал:
Оригинальное сообщение #302394
У 711 - одно попадание, в ТР попало 2 торпеды. Два падения на дно слышала 307-я - судно тонуло двумя частями. После атаки 711 бомбежки не было, после 307 - была, и эскортные корабли после попаданий в Тэйера действительно бомбили.
Знаю по опыту, что все эти факты без учета временных отметок мало чего стоят. Так что вопрос все-таки считаю открытым.
Ну так выше я дал ссылку на дневник какого-то американца из того конвоя. По нему выходит, что атака была в 18.20 по гринвичу, хотя текст довольно сумбурный. Это 711 рубит на корню
igor написал:
Оригинальное сообщение #302780
По нему выходит, что атака была в 18.20 по гринвичу
Осталось понять разницу между тогдашним Гринвичем и Берлином.
Но ведь явно не 5 часов, чтобы для 711 подошло...
Я 4 часа насчитал (18.20 - 22.20). Но, впрочем, действительно многовато.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #300817
В отчете критики союзников меньше, чем в нашей лит-ре 60-70-х годов и в основном по делу.
Интересное воспоминание:
"Место службы
В отделении офицеров связи штаба флота нас было шесть
человек под командованием капитана 2-го ранга Ригермана,
человека в высшей степени эрудированного и блестяще знав-
шего английский язык. В задачу нашего отделения входила
работа по переводу самой разнообразной специальной литера-
туры, документов и переписки между нашим штабом и обос-
новавшейся в г. Полярном миссией британских ВМС, для ко-
ординации совместных боевых действий наших флотов по
проводке и защите морских конвоев из Англии и Северной
Шотландии до Мурманска и Архангельска и обратно от наших
берегов до Северной Норвегии. " С http://window.edu.ru/window_catalog/pdf … ;p_page=44
"РИГЕРМАН Георгий Александрович, до ареста – старший преподаватель военно-морской академии имени Ворошилова, капитан 1 ранга, 1902 года рождения, русский, бывший член ВКП(б) с 1927 года.
Арестован 2 октября 1949 года.
Обвиняется в шпионской деятельности. Агент английской разведки.
В октябре 1941 года установил шпионскую связь с находившимся в СССР английским контр-адимиралом БЕВИНОМ и был привлечен им для разведывательной работы в пользу англичан.
Поддерживая связь с БЕВИНОМ и английскими разведчиками ДЭВИСОМ, ФИШЕРОМ, АРЧЕРОМ, БОНДОМ, УОРДОМ и ДЖОНСТОНОМ (выехали в Англию), снабжал их шпионской информацией об организации береговой обороны Северного флота, расположении аэродромов и радиостанций, а также о результатах боевых операций подводных лодок и авиации.
В конце 1941 года передал английскому конт-адмиралу БЕВИНУ лоцию Баренцева моря и несколько морских карт разных районов подхода к Кольскому заливу и горлу Белого моря, а также по заданию ДЕВИСА дважды копировал на кальку и передавал ему секретные схемы маршрутов движения подводных лодок Северного флота.
Кроме собственных признаний изобличается материалами слежки" С http://stalin.memo.ru/spravki/16-88.htm
Ригерман в марте 1955 был реабилитирован и восстановлен в кадры ВМФ...
Страниц: 1 2