А можно по русски? Я по иностранному фигово. В приведенных вами ссылках нет данных по торпедным попаданиям в "Бисмарк" с крейсера "Достершип". А ведь он обстреливал его торпедами под конец. Что скажете? Как я посчитал из приведенных вами данных в "Бисмарк" в сумме попало 29 снарядов крупного и особо крупного калибра и 1 торпеда. Из них 12 - 406мм, каждый весом более тонны, 8 - 356мм, 1 - 203мм и 8 снарядов неустановленного калибра. Это только зафиксированные попадания. В реале их должно быть больше. Наверняка и малокалиберной мелочевки в "Бисмарк" дофига попало. Плюс все эти снаряды потопить "Бисмарк" не смогли - его пришлось еще подрывать несколькими подрывными зарядами.  И опять же не ясно, что с торпедами выпущенными "Достершипом". Ну мягко говоря не плохо! Например, что бы отправить на дно "Кирисиму" оказалось достаточно всего 9 - 406мм снарядов и примерно 40 - 127мм. Я думаю "Ямато" 29 снарядов калибра 406-356мм тоже хватило бы определенно.

Отредактированно CVG (06.11.2010 10:11:26)

Так значит получается... "Бисмарк" получил 12 - 406мм, 8 - 356мм, 1 - 203мм, 8 - неустановленного калибра (тоже может крупные), всего: 29. 1 - торпеда калибра 356мм с "Суорфидша" в руль, 3 - торпеды калибра 533мм с "Дорсетшира" в борта, всего: 4. Это не считая большого количества "мелочевки" калибра 119мм, а может и 40мм которая наверняка тоже попала в "Бисмарк". "Родней" ведь приблизился к нему на 40 кабельтовых. Мдаааа. Нехило...  4 торпеды и 29 мощных снарядов, некоторые почти в упор. Да еще и зарядами добивать пришлось. Вот он образец живучести! В "Ямато" ЕМНИП попало около 7-10 торпед и 0 снарядов. причем некоторые торпеды попали в него тогда, когда он уже перевернулся.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318127
Откуда такая определенность?

Это не определенность, это лишь мое скромное мнение. Вряд ли бы он выдержал больше.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318172
Во вторых - скорее всего четыре: одну с "Викториеса" и три с "Арка".

Еще лучше! Смотрите - уже получается, что "Бисмарк" словил:

406мм снарядов с "Роднея" - 12 штук.
356мм снарядов с "Принца Уэльского и Кинга" - 8 штук.
203мм снарядов с "Дорсетшира" - 1 штука.
снарядов неустановленного калибра - 8 штук.
снарядов универсальной артиллерии и пуль от самолетов - энное количество, но думается, что очень много.

457мм торпед с "Суорфидшей" - 4 штуки.
533мм торпед с "Дорсетшира" - 3 штуки.

Итого: 29 мощных снарядов + 7 торпед + много, много мелочевки.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318172
Подтверждений этому нет

Откуда же взялся "миф" об этом? Человек 100 с "Бисмарка" остались в живых. Они же знали подрывали его или нет. Значит подрывали. Ну куда ж ему больше? "Худ" например отправился на дно всего от 1 или 2 снарядов калибра 380мм и пары 203мм. Одним только 406мм снарядом с "Роднея" можно спокойно было отправить на дно скажем "Марата" или "Новороссийска", или еще что-нибудь. "Ямато" в принципе продемонстрировал примерно такой же уровень живучести, как и немецкий образец, если не хуже.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318186
И что?
"Бисмарк" после этого сохранил боеспособность?

Практически нет. Если не считать нескольких 20мм и 105мм орудий. Но главное он после этого не утонул! А продолжал плавать. И надо думать до взрыва подрывных зарядов корабль вполне неплохо держался на воде. Хотя кончись вдруг снаряды а Британских линкоров, то используя оставшиеся 105мм АУ и 20мм МЗА, а так же пулеметы и бомбометы, наведя на корабле кой-какой порядок "Бисмарк" смог отбиться от эсминца или от торпедных катеров. То есть кое-какой боеспособностью корабль обладал до самой последней минуты.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318186
Это не миф.
Оэльс ок. 09.45 дал приказ заложить заряды. Юнак передал его дальше подчинённым.
Но подтверждения факта подрыва нет

Ну вот видите.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318186
Скажите, а сколько снарядов попало в "Ямато"?

В том то и дело, что если не считать 20мм снарядиков авиационных пушек, то ни одного. "Ямато" утонул только от действия одних торпед. Сколько там в него попало их - штук 7 или 10. А в "Бисмарк" помимо 7 торпед, еще и 29 здоровенных снарядов влепили, некоторые из них сблизи, некоторые в подводную часть и он все равно продолжал плавать. Так что живучее? Получается "Бисмарк".

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318186
От попадания в район погребов никто не застрахован

Естественно не застрахован. только "Худу" или "Инвинсиблу" после попадания "в район погребов" хана наступит, а "Бисмарку" или "Ямато" нет.

Отредактированно CVG (06.11.2010 14:40:07)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318194
Хотя кончись вдруг снаряды а Британских линкоров, то используя оставшиеся 105мм АУ и 20мм МЗА, а так же пулеметы и бомбометы, наведя на корабле кой-какой порядок "Бисмарк" смог отбиться от эсминца или от торпедных катеров. То есть кое-какой боеспособностью корабль обладал до самой последней минуты.

Обязательно под "Rammstein"

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318194
Ну вот видите.

Что я должен видеть?
Юнаку никто не доложил, что подрыв произведён.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318194
Так что живучее? Получается "Бисмарк".

"Ямато" получил 10-13 торпед с БЧ эквивалентной 400 кг тротила и до полутора десятков 227 м 454-кг бомб.
Причём все торпеды (кроме двух) пришлись в один борт.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318194
Естественно не застрахован. только "Худу" или "Инвинсиблу" после попадания "в район погребов" хана наступит, а "Бисмарку" или "Ямато" нет.

Почему?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #318198
Там ещё и бомбы были

Это верно.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318205
"Литторио" же выдержал.

Описание в студию.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318205
Некоторые из торпед попали в "Ямато" когда он уже перевернулся.

Крутто...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318205
Ну и считайте. 10-13 торпед и 15 бомб. А тут 7 торпед и 29 снарядов.

Напомнить вес БЧ американской торпеды?
400 кг ТНТ.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318206
Напомнить вес БЧ американской торпеды?
400 кг ТНТ.

Да. За одно и скажите сколько весили 533мм торпеды "Дорсетшира" и какую БЧ несли. И сколько весили 456мм торпеды "Суорфидшей" и какую БЧ несли.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318206
Описание в студию

Ну в него же вроде попали такой? "Рому" потопили такой бомбой, а "Литторио" или какой там выдержал. "Тирпиц" вообще 5000кг бомбу выдержал.

Отредактированно CVG (06.11.2010 15:18:49)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318206
Описание в студию.

Так вроде в "Италию" попали?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318265
Так вообще по массе металла, больше похоже все же попало в "Бисмарк", а не в "Ямато". Надо по считать еще.

Ну тогда самые хилые это итальянцы. Сколько там торпед попало при атаке таранто?

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #318219
Так вроде в "Италию" попали?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #318265
Да точно. "Италия" таки выдержал такую бомбочку.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318272
Описание попадания  в студию.

Интересно, кто следующий?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #318283
В смысле?

В смысле большого британского корабля 16 сентября.