Мир Царя Михаила

Пётр Артурский · 08.11.2010 19:56:09

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318647
Как мы уже знаем у Того осталось 4 Эбр у русских 6 вот для того что бы их уравновесить о добавляет в 1 й отряд 3 БРкр (гарибальдийцев и Асаму ) Почему включили 3 крейсера ?Потому что японцы знают что огневая мощь 2 БРкр неэквивалентна 2 ЭБР вот они и старались уравновесить недостающую огневую мощь большим числом кораблей .Вы же добавили еще 1 ЭБР вот и получается что против 7 ЭБР у него 4 своих .

Так в итоге и добавили "Якумо"! В чем проблема?

jurdenis · 08.11.2010 20:06:11

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318823
Так в итоге и добавили "Якумо"! В чем проблема?

В состав 1 го отряда ?

Cobra · 08.11.2010 20:10:23

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318647
Снаряды в мостик Цасаревича . Но от чего так произощло ? От того чтояпонцы стреляи лучше ,от того что использовали снаряды фугасные итд . Это не дурость это закономерность .

Читайте Поломошнова и будет вам щасце - а 2 снаряда в мостик Цесаря явно перебор по части Золотых пуль.........

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318647
Японцы выставили минное загрождение и на нем вполне закономерно подорвался флагман .

Не не закономерно а вполне определенно ЗОЛОТАЯ ПУЛЯ ибо броненосцы после этого и до этого подрывались на мипнах и получали торпеды и отделывались средними повреждениями и до этого тож.........

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318647
поставить в линию все 4 лишних бркр чтобы компенсировать ослабление огневой мощи .

Это из логики операций ЯКВ и имееого опыта РЯВ не вытекает, так что я остаюсь при своем мнении........... Кроме того Того желал одного а получилось другое……..

Еще раз повторюсь в свете того что японцы были не в курсе о подрыве Баяна, включение Якумо в отряд Девы, представляется целесчообразным, а уже в ходе боя Якумо да присоединится к БО...........

jurdenis · 08.11.2010 20:17:27

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318833
включение Якумо в отряд Девы, представляется целесчообразным,

Почему ?

Shum написал:
Оригинальное сообщение #318793
Вот для начала рекомендую определиться с параметром "лучший", а потом писать про "ля-ля"....

Ставим вопос иначе кого кого победит 3 перрасвета или 3 асамоида ?

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #318800
это начинает утомлять - сначала нас обвиняют в читинге за японцев... потом следующий "гений" обвиняет за русских...

Какой был первый ?

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #318800
Того действует так как должен... он же еще не знает как полезны БрКр в линии... у него и так 4+3 связка...

Ага но почему то ставит против 2 броненосцев реала 3 бркр а вот поставить против 3 броненосцев4 кр у него мозгов наверное не хватит .

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #318800
и куда пропал ваш клон?

Соскучились ? У меня нет клона . Если хотите написать моей сестре адрес ее электронный могу дать .

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318833
Не не закономерно а вполне определенно ЗОЛОТАЯ ПУЛЯ ибо броненосцы после этого и до этого подрывались на мипнах и получали торпеды и отделывались средними повреждениями и до этого тож.........

Ясиманаверное тоже получил средние повреждения ......

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318833
Это из логики операций ЯКВ и имееого опыта РЯВ не вытекает, так что я остаюсь при своем мнении

Ага уравновесить 2 броненосца 3 крейсерами это опыта поставить хватило 3 броненосца 4 крейсерами уравновесить немогут

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318833
а 2 снаряда в мостик Цесаря явно перебор по части Золотых пуль.........

Учитывая плотность огня и меткость японцев я бы так не сказал .

Cobra · 08.11.2010 20:30:01

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318837
Почему ?

Вы че батенька/леди совсем неадекватны? Постом выше я объяснил ПОЧЕМУ ИМЕННО И ЧЕМ БЫ РУКОВОДСТВОВАЛСЯ ТОГО, ЕСЛИ ДО ВАС НЕ ДОШЛО ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ............

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318837
Учитывая плотность огня и меткость японцев я бы так не сказал .

И что? Напомню в бою в ЖМ по ГК руские дали около 3.3% попаданий джапы в районе 6 %.... Не такая уж и подавляющая плотность огня и попаданий...

ПО СК да ощутимо сильнее разрыв : русские около 0.6-0.7 % Японцы 2.2%............

Но тем не менее этоо не столь печально как вы себе представляете.........

jurdenis · 08.11.2010 20:34:29

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318846
И что? Напомню в бою в ЖМ по ГК руские дали около 3.3% попаданий джапы в районе 6 %.... Не такая уж и подавляющая плотность огня и попаданий...

Ага разница всего в 2 раза . Мелочь .

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318846
Вы че батенька/леди совсем неадекватны? Постом выше я объяснил ПОЧЕМУ ИМЕННО И ЧЕМ БЫ РУКОВОДСТВОВАЛСЯ ТОГО, ЕСЛИ ДО ВАС НЕ ДОШЛО ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ............

Сформулирую иначе . Чем японским бронепалубникам угрожал лишний Баян в составе отряда крейсеров ?

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318846
ПО СК да ощутимо сильнее разрыв : русские около 0.6-0.7 % Японцы 2.2%............

Это вообще в 3 раза . Тоже мелочь .

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318846
Но тем не менее этоо не столь печально как вы себе представляете.........

Ага точность попадания ниже в 2 -3 раза . Подумаеш *hysterical* .

Cobra · 08.11.2010 20:41:38

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318848
Чем японским бронепалубникам угрожал лишний Баян в составе отряда крейсеров ?

Сгрыз бы........

jurdenis · 08.11.2010 21:03:16

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318851
Сгрыз бы........

Прям все ? Шутка хорошая . Может сравним количество японских бронепалубников и русских ? И еще их качество . А потом такие вещи утверждать будем .

Пётр Артурский · 08.11.2010 21:41:41

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318829
В состав 1 го отряда ?

В состав главных сил во второй фазе боя.

Cobra · 08.11.2010 21:51:38

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318854
Может сравним количество японских бронепалубников и русских ? И еще их качество . А потом такие вещи утверждать будем .

Угу сравним Такасаго и Аскольд к примеру? Или Баян и Такасаго?

jurdenis · 09.11.2010 03:10:42

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318871
Угу сравним Такасаго и Аскольд к примеру? Или Баян и Такасаго?

крейсера в этом бою сражались бы соединениями, вот и надо сравнивать соединения . А то можно и Новик кое с кем сравнить . Тоже картина не очень получится .

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318868
В состав главных сил во второй фазе боя.

Изначально его туда поставить гордось не позволяет ?

Cobra · 09.11.2010 07:08:37

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318942
Изначально его туда поставить гордось не позволяет ?

Нет здравый смысл и знание японского флота, в том числе и его тактических закидонов...........

jurdenis · 09.11.2010 09:26:15

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318961
Нет здравый смысл и знание японского флота, в том числе и его тактических закидонов...........

Ага называется ослабим главные силы в ущерб неизвесто чему . Того в первую очередь интересовали главные силы . И он не стал бы 1 й отряд остлаблять ради лтряды Дева . Тем более что у него физически боьше бронепалубных крейсеров . И наличае Баяна и Авроры а раскладсил не влияет сильно .

yuu2 · 09.11.2010 09:33:52

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318983
И наличае Баяна и Авроры а раскладсил не влияет сильно .

Тут вопрос - собираются русские на прорыв или же проводят вылазку "кусай и беги" против японских бронепалубников.

Того не может заранее знать, что броненосцы на внешнем рейде - не прикрытие налёта "Баяна" и "Аскольда" на японские бронепалубники и транспорты, а попытка прорыва во Владивосток.

Cobra · 09.11.2010 10:04:31

С этим я тоже в принципе согласен, отсюда натягивание совы на глобус.......

В общем у Того были свои доводы на выделение БРКР в состав крейсерских сил, несогласны вызовите его дух и спросите сами......... *shock swoon*

yuu2 · 09.11.2010 11:01:27

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318989
С этим я тоже в принципе согласен

Так вот и надо написать в предварительной диспозиции к бою не то, что "корабль Х был там-то", а что "корабль Х был там-то потому-то". И не будет потока вопросов от jurdenisа.

Cobra · 09.11.2010 11:47:17

резонно..........

jurdenis · 09.11.2010 12:20:35

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #318984
Тут вопрос - собираются русские на прорыв или же проводят вылазку "кусай и беги" против японских бронепалубников.

1 После осады Порт Артура он предпологал прорыв русской эскадры во Владивосток . Да и сама обстановка говорила что это не обычный выход .
2 Учитывая в каком строе русские шли и когда Того их встретил думать что русски просто вышли в море у него резонов мало .

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318989
В общем у Того были свои доводы на выделение БРКР в состав крейсерских сил, несогласны вызовите его дух и спросите сами..

Только в отличает от ревала у него не болела голова чем уравновесить в бою Ослябу .

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #319009
Так вот и надо написать в предварительной диспозиции к бою не то, что "корабль Х был там-то", а что "корабль Х был там-то потому-то". И не будет потока вопросов от jurdenisа.

Не вопросов а критики .
Я знаю почему Того построил в реале бой так а не иначе . Но у нас Альтернатива и в ней по сравнению с реалом произошли изменения . Броненосный отряд русских усилен и что теперь делать Того ?Надо изменять диспозицию чтобы уравновесить его .

yuu2 · 09.11.2010 12:57:01

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #319033
Я знаю почему Того построил в реале бой так а не иначе

Спиритический сеанс помог?

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #319033
и что теперь делать Того ?Надо изменять диспозицию чтобы уравновесить его .

Дык, Вы упорно исходите из предпосылки, что выход русских броненосцев имеет одну-единственную цель - Владивосток. Тогда как возможны варианты. И Того обязан учитывать их все.

Если по результатам "пробного" выхода "Баян" и "Аскольд" утопят пару бронепалубников, то и "зачётный" выход во Владивосток может состояться в совсем другой диспозиции как по состоянию японских дозоров, так и по "морально-волевым".

Cobra · 09.11.2010 13:25:23

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #319058
Спиритический сеанс помог?

походу да... И что вам поведал адмирал? *shock ogo*

jurdenis · 09.11.2010 13:51:23

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #319058
Спиритический сеанс помог?

Вообщето понадобилось почитать книжки просто .

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #319058
Дык, Вы упорно исходите из предпосылки, что выход русских броненосцев имеет одну-единственную цель - Владивосток. Тогда как возможны варианты. И Того обязан учитывать их все.

Так по любому бой с русскими броненосцами требует уравнения сил .

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #319058
Если по результатам "пробного" выхода "Баян" и "Аскольд" утопят пару бронепалубников, то и "зачётный" выход во Владивосток может состояться в совсем другой диспозиции как по состоянию японских дозоров, так и по "морально-волевым".

Учитывая что против них может выскочить отряд собачек . Кто кому навешает весьма спорно .

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #319073
... И что вам поведал адмирал?

Он поведал что я прав . Так что переписывайте . Никто же не говорит что японцы выиграют . В принципе бой 7 на 7 все нормально .

Отредактированно jurdenis (09.11.2010 13:53:30)

CheshireCat · 09.11.2010 14:10:13

Интересно кстати, а как бы Дэва выполнял поставленную ему задачу с 3-мя крейсерами (Касаги, Такасаго и Читосе), без Якумо, особенно если учесть что возможен выход в море "Баяна" и есть еще одна "богиня"?
Боюсь что чудес не бывает - а бой 3-х японцев против "Баяна", "Аскольда2. 3-х богинь... для джапов кончится очень плачевно... разве что убежать попробуют

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #319086
Учитывая что против них может выскочить отряд собачек . Кто кому навешает весьма спорно .

именно в отряде Дэва были "собачки"...

jurdenis · 09.11.2010 14:46:57

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #319096
Интересно кстати, а как бы Дэва выполнял поставленную ему задачу с 3-мя крейсерами (Касаги, Такасаго и Читосе), без Якумо, особенно если учесть что возможен выход в море "Баяна" и есть еще одна "богиня"?
Боюсь что чудес не бывает - а бой 3-х японцев против "Баяна", "Аскольда2. 3-х богинь... для джапов кончится очень плачевно... разве что убежать попробуют

Крейсеров в составе флота больше небыло ? Испарились ? Cамозотопились ?

yuu2 · 09.11.2010 14:51:56

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #319110
Крейсеров в составе флота больше небыло ? Испарились ? Cамозотопились ?

Все ветераны ЯКВ имели основания опасаться встречи один-на-один даже с "богинями". При встрече бронепалубников отряд-на-отряд в большинстве случает преимущество также будет за русскими.

И именно поэтому Того был вынужден "подпирать" свои бронепалубники броненосными крейсерами, не смотря на то, что по списочному составу бронепалубников он на голову превосходил.

jurdenis · 09.11.2010 15:13:57

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #319113
Все ветераны ЯКВ имели основания опасаться встречи один-на-один даже с "богинями

C чего это ?

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #319113
При встрече бронепалубников отряд-на-отряд в большинстве случает преимущество также будет за русскими.

Сравнениея отрядов что бы голословно не утверждать можно ?

#2101 08.11.2010 19:56:09

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2102 08.11.2010 20:06:11

Re: Мир Царя Михаила - 7

Пётр Артурский написал:

#2103 08.11.2010 20:10:23

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#2104 08.11.2010 20:17:27

Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Shum написал:

CheshireCat написал:

CheshireCat написал:

CheshireCat написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

#2105 08.11.2010 20:30:01

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#2106 08.11.2010 20:34:29

Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

#2107 08.11.2010 20:41:38

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2108 08.11.2010 21:03:16

Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

#2109 08.11.2010 21:41:41

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2110 08.11.2010 21:51:38

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2111 09.11.2010 03:10:42

Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Пётр Артурский написал:

#2112 09.11.2010 07:08:37

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2113 09.11.2010 09:26:15

Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

#2114 09.11.2010 09:33:52

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2115 09.11.2010 10:04:31

Re: Мир Царя Михаила - 7

#2116 09.11.2010 11:01:27

Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

#2117 09.11.2010 11:47:17

Re: Мир Царя Михаила - 7

#2118 09.11.2010 12:20:35

Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

Cobra написал:

yuu2 написал:

#2119 09.11.2010 12:57:01

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#2120 09.11.2010 13:25:23

Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

#2121 09.11.2010 13:51:23

Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

yuu2 написал:

yuu2 написал: