Вы не зашли.
Собственно спрашивать почти нечего.
30.11.1944 Советский торпедоносец А-20 36 мтап в 10:57 атаковал ТР противника в районе мыса Нордкап. Хроника стр. 452.
Кого атаковал?
08.12.1944 Пять бомбардировщиков А-20 9 гмтап в 13:05 атаковали Хаммерфест. МТА стр. 273. В порту обнаружены 2 ТР, 2 М, 3 СКР, 8 БДБ. Сбросили 10 ФАБ-500. Хроника стр. 466.
08.12.1944 Пять бомбардировщиков А-20 36 мтап в 12:55 атаковали Хоннингсвог. МТА стр. 273. Сбросили 10 ФАБ-500. Хроника стр. 466.
Кого атаковали? Результаты?
16.12.1944 Одиночный торпедоносец А-20 36 мтап в 16:30 атаковал ТР противника в порту Хонингсвога. МТА. Хроника стр. 474.
Кого атаковал?
27.12.1944 Одиночный торпедоносец А-20 36 мтап обстрелял ска противника в районе Хаммерфеста. Хроника стр. 482.
Кого атаковал?
Тема исчерпана…
Отредактированно Евгений К (13.11.2010 07:04:17)
У команданта Хаммерфеста 8.12 только упоминание об указанных 5 бостонах и сбросе ими 4 бомб (3 на берег, 1 в море). Куда, кого, как - покрыто мраком тайны. Только есть что бомбили Квелвик, и усе.
Про остальное совершенно ничего сказать не могу. КТВ Хаммерфеста за вторые половины ноября и декабря нету, адмиралу Норвегии этот район уже до лампочки был, ничего не пишет.
Отредактированно igor (13.11.2010 10:21:47)
Игорь! Спасибо.
З.Ы. Загляните к Норвегам на сайт у них вопрос, очень хотят прояснить вопрос у русских коллег.
С уважением
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #320803
Тема исчерпана…
Изначально Вы, вроде, вообще всеми конвоями и наших и немцев интересовались. Так что можете открывать новую тему только не знаю про что именно.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #320862
Изначально Вы, вроде, вообще всеми конвоями и наших и немцев интересовались. Так что можете открывать новую тему только не знаю про что именно.
Пока на распутье.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #320864
Пока на распутье.
Вообще тема очень интересная, но многое нужно создавать буквально впервые. По Северу все-таки были большие предварительные наработки.
Неужели Вы готовы отвечать про Черное море, Мирослав? Это ж сколько времени займет. Я там не помощник. По Балтике еще может туда сюда в 1942-44, и то не везде.
Хотя с другой стороны, надо разбираться. Кроме нас никто.
igor написал:
Оригинальное сообщение #320956
Хотя с другой стороны, надо разбираться. Кроме нас никто.
Именно.
igor написал:
Оригинальное сообщение #320956
Неужели Вы готовы отвечать про Черное море, Мирослав? Это ж сколько времени займет. Я там не помощник.
А мы Александра ass555 привлечем
Тему пользователи читают, значит интересно.
Может, есть смысл услышать пожелания тех, кто читает её?
С уважением.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #320996
Может, есть смысл услышать пожелания тех, кто читает её?
Вне всякого сомнения, это будет весьма и весьма интересно.
Отредактированно pavel123 (13.11.2010 17:23:36)
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #320996
Может, есть смысл услышать пожелания тех, кто читает её?
Так это всегда приветствовалось. Может ввести обязаловку на оценку?
Хотел узнать, что больше интересует пользователей.
Например: обстоятельства атаки или состав атакованного конвоя, его маршрут.
Мои интересы: Состав атакованных судов противника, кто атаковал, реальный ущерб нанесенный противнику. Это узкий личный интерес.
Я не могу определится с театром военных действий: Балтика или Черное море.
Я бы хотел, что бы эта тема не представляла из себя "допрос одного пользователя двух других".
Потому хотел услышать мнение пользователей.
"Допросы" внимательно и регулярно читаются, но кто еще может привнести что-либо...
Проголосую за Черное море, формат устраивает.
Владимир написал:
Оригинальное сообщение #321118
Проголосую за Черное море, формат устраивает.
Я тоже - там все-таки попроще будет, чем с Балтикой. Можно разобрать коммуникацию Босфор-Варна-Констанца, можно Констанца - Севастополь. Ну или как-нибудь по-другому.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #320996
Тему пользователи читают, значит интересно.
Может, есть смысл услышать пожелания тех, кто читает её?
По Черному морю, безусловно, интересно.
Имеющийся формат тоже хорош.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #321047
Хотел узнать, что больше интересует пользователей.
Например: обстоятельства атаки или состав атакованного конвоя, его маршрут.
Мои интересы: Состав атакованных судов противника, кто атаковал, реальный ущерб нанесенный противнику. Это узкий личный интерес.
Мне интересны реальные потери немцев на всех ТВД, так как анализируя наши источники и сравнивая их с опубликованными потерями противника постоянно натыкаюсь на, мягко говоря, как бы... неточности. В наших документах, к примеру: обнаружил ПЛ, атаковал, наблюдал признаки, даже поднял всплывшие трупы, а реально - ничего не было. Или: вел бой с пятью СКА противника, 2 утопил, один загорелся, а по данным немецких потерь - ничего такого не было, все вернулись в базу.
ПС И не обязательно конвои, интересны боестолкновения вообще. Иногда задаю вопросы, редко - не от того, что их нет, не хочется грузить своими проблемами.
К примеру, читал в разных источниках (в том числе собственноручные воспоминания члена экипажа в музее) про бой СКА № 062 на ЧМ между Анапой и Новороссийском 6.07.1943 г. при возвращении после снятия группы разведчиков: был атакован пятью ТКА противника, уничтожил один, поджег другой. А в этот период у немцев потерь не было.
Отредактированно vas63 (13.11.2010 21:48:20)
vas63 написал:
Оригинальное сообщение #321126
В наших документах, к примеру: обнаружил ПЛ, атаковал, наблюдал признаки, даже поднял всплывшие трупы, а реально - ничего не было. Или: вел бой с пятью СКА противника, 2 утопил, один загорелся, а по данным немецких потерь - ничего такого не было, все вернулись в базу.
Мои коллеги в основном виноваты
На самом деле давно столкнулся с тем, что в послевоенной литературе выпячивались несколько иные случаи, чем в отчетах соединений. Наверное потому, что послевоенная литература зачастую создавалась на базе листовок и боевых листков о подвигах, а сами подвиги, нередко, "создавались" там, где нужно было прикрыть безграмотность и разгильдяйство. Знакомство же с оригинальными немецкими документами меня успокоило - наши били по врагу отнюдь не так неумело, как иногда кажется. Вот только случаи эти очень часто не вписаны в наши буквари и у героев зачастую неизвестны фамилии.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #321119
Я тоже - там все-таки попроще будет, чем с Балтикой. Можно разобрать коммуникацию Босфор-Варна-Констанца, можно Констанца - Севастополь.
Очень было бы интересно! Вообще самая лучшая, наверно, ветка на форуме. Одна конкретика, никакой политики, альтернативы и членомерянья.
Босфор-Варна-Констанца очень интересная коммуникация. Интересны также результаты ударов по румынским портам.
Евгений К написал:
Тема очень интересная!Оригинальное сообщение #321047
Потому хотел услышать мнение пользователей.
Интересны действия самолетов против конвоев противника. Состав групп, обстоятельства атак, потери.
ТВД: и Черное море, и Балтика
Господа, уже много месяцев с увлечением читаю ваш форум. Понимаю, что тема Северного флота исчерпана, но меня лично интересует именно она (всю жизнь в Мурманской области). Модераторы и "аксакалы", что вы ответите, если я поинтересуюсь внутренними конвоями СФ? Типа "Архангельск - Кольский залив"? Их ведь было достаточно много. Кроме того, часть союзных конвоев приходила в Белое море, а затем суда каким-то образом оказывались в Мурманске. Есть знатоки по этому вопросу? И надо ли создавать такую тему, будет ли что говорить?
Заводите тему, задавайте вопросы. С миру по нитке - что-нибудь ответится.
dad67 написал:
Оригинальное сообщение #327280
Типа "Архангельск - Кольский залив"? Их ведь было достаточно много. Кроме того, часть союзных конвоев приходила в Белое море, а затем суда каким-то образом оказывались в Мурманске. Есть знатоки по этому вопросу? И надо ли создавать такую тему, будет ли что говорить?
Очень много было конвоев и не только Архангельск- Мурманск.
По поводу движения судов союзников: Конвои доходили до точки MU (если не ошибаюсь в 75 милях от Териберки), далее разделялись. Одна шла в Мурманск, другая в Архангельск. Беломорскую группу сопровождали в основном только советские корабли.
Боевые действия на внутренних коммуникациях шли практически до мая 1945 г.
Тема интересная: На внутренних коммуникациях было масса событий, которые достаточно не освещены.
Думаю, вполне можно и ее создать. Главное, чтобы она содержала боевые эпизоды, которые было бы интересно разбирать с точки зрения документов обеих сторон.
Мирослав Эдуардович!
Безусловно это основное. Но может стоит рассказать и о конвоях, что не подвергались атакам? Хотя бы в простой форме: вышел, состав, прибыл.
P.S. Просто готов материал по 1944 г. по советским конвоям. Не хотелось, что бы лежал бесполезным грузом.
Отредактированно Евгений К (28.11.2010 16:43:52)