Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 14

#101 15.11.2010 16:48:58

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24497




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

1

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321744
Нет но если вы поделитесь ссылкой прочту .

Всегда пожалуйста...
http://www.navweaps.com/index_inro/INRO_Bismarck_p3.htm


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#102 15.11.2010 16:50:18

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Eugenio_di_Savoia написал:

Тогда вопрос Вам: на каком корабле плыл Е.Политовский?

Насколько мне известно - на "Князе Суворове".

#103 15.11.2010 16:50:19

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321743
Не смейтесь я лиш хочу выяснить тенденцию

Ну что же, желаю успехов :)
Дело в том, что если по мишени стрелять из пулемёта, то у неё тоже есть тенденция в какой-то момент получить попадание в "яблочко".

#104 15.11.2010 16:50:41

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24497




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321743
причем на 2 х их этих 3 кораблей был поврежден рулевой привод,  что послужило выходом из боевой линии  этих кораблей .

У вас есть ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что причиной выхода из строя рулевого управления были попадания в боевую рубку.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#105 15.11.2010 16:52:05

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24497




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #321746
Насколько мне известно - на "Князе Суворове".

А вот Костенко помнит,что на "Бородино".
Кому перестаём верить.

Вопрос, естественно, теоретический. :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#106 15.11.2010 16:56:27

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Eugenio_di_Savoia написал:

Кому перестаём верить.

Неудачный пример. :) Я и не начинал - верить Костенко. А какое значение имеет место пребывания Политовского? Честно говоря я о нем помню из предисловия вдовы к письмам, вполне возможно, что и не на "Суворове", никогда специально не интересовался.

P. S. Леонтьев 1-й видел Политовского на перевязочном пункте "Князя Суворова" во время боя; вопрос о доверии Костенко в этом вопросе можно считать решенным.

Отредактированно vs18 (15.11.2010 17:02:45)

#107 15.11.2010 17:04:29

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #321751
никогда специально не интересовался.

Точно на "Суворове", в предисловии к письмам это есть.

Влад, редактирование сообщения не заметил *rolleyes*

Отредактированно Россiя (15.11.2010 17:05:25)

#108 15.11.2010 17:05:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6246




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #321748
У вас есть ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что причиной выхода из строя рулевого управления были попадания в боевую рубку.

На каких кораблях ?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #321747
Дело в том, что если по мишени стрелять из пулемёта, то у неё тоже есть тенденция в какой-то момент получить попадание в "яблочко".

Броненосец не мишень а немного крупнее да и стреляли по нему не из пулемета но все таки интересная тенденция выясняется .Просто я хочу знать через сколько времени  после попадания под сосредоточенный огонь боевая рубка на этих кораблях выходила из строя


Я как то подзаеекался охееревать

#109 15.11.2010 17:07:00

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24497




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #321751
Неудачный пример.

Какой сходу вспомнился. :)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #321751
Я и не начинал - верить Костенко.

Интересно, можете пояснить почему?
Поскольку офф-топ - можно завести отдельный топик.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#110 15.11.2010 17:08:11

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24497




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321757
На каких кораблях ?

Вы тупите сознательно?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321757
.Просто я хочу знать через сколько времени  после попадания под сосредоточенный огонь боевая рубка на этих кораблях выходила из строя

А это Вам чем поможет.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#111 15.11.2010 17:11:12

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321757
но все таки интересная тенденция выясняется

Ух ёлки-палки... :D
Неужели рубка "Бородинцев" притягивала к себе снаряды, да ещё и в конкретный момент сосредоточения на броненосце огня?

Если Вам для АИ-статистики нужно, то Вы так и скажите. Это многое прояснит :)

#112 15.11.2010 17:24:52

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Eugenio_di_Savoia написал:

Интересно, можете пояснить почему?

В двух словах сложно. В какой-то момент пришел к выводу, что Владимир Полиевктович описывает события предвзято и необъективно. Возможно причиной этому был конфликт с Рожественским, но это и неважно.

Eugenio_di_Savoia написал:

можно завести отдельный топик

Вряд ли нужно. К показаниям Костенко, а тем более к его книге, написанной через очень значительный промежуток времени, с моей точки зрения следует относиться критически, равно как и к показаниям других свидетелей, а не принимать их на веру безоговорочно.

#113 15.11.2010 17:25:11

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6246




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #321761
Вы тупите сознательно?

Нет . Просто мне тяжело выражать свои мысли по русски если без смешков итд .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #321761
А это Вам чем поможет.

Ничем просто инересно . Тут вообще на форуме собрались люди которым просто что то в жизни интересно (в данном случае военно морской флот и его история )

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #321762
Неужели рубка "Бородинцев" притягивала к себе снаряды, да ещё и в конкретный момент сосредоточения на броненосце огня?

Нет просто , она неудовлетворительно обеспечивала защиту механизмов и людей .

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #321762
Если Вам для АИ-статистики нужно, то Вы так и скажите. Это многое прояснит

Для этого тоже . Но пока мне просто интересен этот момент . Если бы мне была интересна только альтернативная история я бы тут не был .


Я как то подзаеекался охееревать

#114 15.11.2010 17:29:09

Россiя
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321770
Нет просто , она неудовлетворительно обеспечивала защиту механизмов и людей .

Это очевидно, и именно с этого мы начали.
Если две страницы мы беседуем с целью вывести этот итог самостоятельно, то разговор беспредметен.

Отредактированно Россiя (15.11.2010 17:29:29)

#115 15.11.2010 17:29:57

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24497




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321770
Ничем просто инересно .

Видите ли... в общем результате не очень существенно (для корабля как единицы) каким снарядом его остановили: третьим-пятым как "Худ" или 224 как "Шарнхорст".

Попадание в рубку просто предрешено массированостью огня.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321770
Нет просто , она неудовлетворительно обеспечивала защиту механизмов и людей .

Это стало ясно только в ходе войны.

Отредактированно Eugenio_di_Savoia (15.11.2010 17:30:08)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#116 15.11.2010 20:22:19

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

При длинне "бородинцев" порядка 120 метров, в случае попадания около 50 снарядов, хоть один снаряд, да должен был взорваться рядом с рубкой.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#117 15.11.2010 20:27:33

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #321702
Ну как сказать количество крупных боев с участием бородинцев в РЯВ было вообщем то невилико .Если считать то  получается 1 Бой русской и японской эскадры в первый день войны  2 Бой в Желтом море и 3 Бой  цусимском проливе . (если были еще прошу меня поправить ) во всех трех участвовали(как минимум присутсвовали )  бородицы или цесаревичь . Вот и получается что в бою в ЖМ Цесаревичь получил повреждение в боевой рубки , в цусимском проливе как  минимум 2 из 4 кораблей получали аналогичные повреждеия .

Вот что-то подобное я и хотел получить, когда заводил эту ветку.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#118 15.11.2010 20:30:34

Портартурец
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Просвет смотровых щелей рубок русских ЭБР  был 300мм-можете себе такое представить? Только полный идиот мог считать такую рубку надежной защитой комсостава. На английских Эбр просветы были около 127 мм и то! Даже там люди от осколков страдали в КАЖДОМ бою. А в рубку Бородино в этакое "окно" мог легко влететь даже 10" снаряд...

#119 15.11.2010 20:36:32

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24497




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #321848
Просвет смотровых щелей рубок русских ЭБР  был 300мм-можете себе такое представить?

Сказать чтобы там были смотровые щели - это сильно. :)
Там бы большой кольцевой зазор.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#120 15.11.2010 20:39:51

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

CVG написал:

Оригинальное сообщение #321399
Четыре из пяти кораблей серии "Бородино" шли в бой крайне перегруженными и в совершенно ненормальных условиях.

Очередная ЛПП

#121 15.11.2010 20:40:58

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #321848
Просвет смотровых щелей рубок русских ЭБР  был 300мм-можете себе такое представить?

Можем.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #321848
На английских Эбр просветы были около 127 мм и то

Это посля РЯВ.  До РЯВ -- такие же "окна".

#122 15.11.2010 20:44:52

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

А какие есть данные по поражение боевых рубок других ЭБР?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#123 16.11.2010 01:14:01

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3284




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

NMD написал:

Оригинальное сообщение #321858
Это посля РЯВ.  До РЯВ -- такие же "окна".

А чертёжики есть?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#124 16.11.2010 01:45:37

Varnak
Гость




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #321774
Попадание в рубку просто предрешено массированостью огня.

Вот только интересно, почему в рубки японских броненосцев снаряды не попадали. ИМХО - взрыв одного 12" в рубке, вблизи рубки и Того того... простите за каламбур. Попадание именно в рубку везение. Последствия попадания - особенности рубки "Цесаревича" и ЭБР типа "Бородино". От попадания в рубку корабли не тонут, но управление нарушается.

#125 16.11.2010 02:00:45

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #321936
А чертёжики есть?

Фотки есть.  Я их здесь даже выкладывал.

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 14


Board footer