Вы не зашли.
Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #163659
Вообще-то нет. И французские опытыт это подтверждали. По крайней мере - по мнению лучших французских корабелов той поры. В степени достаточной, чтобы на них ссылаться при выборе формы борта
Все же хотелось как-то бы поподробнее.
Поскольку:
anton написал:
Оригинальное сообщение #163630
Чтоб начала проявляться роль завала борта как успокоителя качки, необходима высота волны более 4 м (при 50% обеспеченности это волнение более 7 баллов). Какой бой при таком волнении?
Вот это утверждение физически понятно. А как могут завалы работать успокоителями качки для волн, которые по своей высоте до них не достают, физически не понятно.
Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #163659
Вообще-то нет. И французские опытыт это подтверждали. По крайней мере - по мнению лучших французских корабелов той поры. В степени достаточной, чтобы на них ссылаться при выборе формы борта.
Но почему то этот завал исчезает с БКРов и ЭБРов(Репюлики, Дантоны).
А не легче ли иметь более полный мидель? И скуловые кили не понадобяться!
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #321551
А не легче ли иметь более полный мидель
Легче
FOBOS.DEMOS написал:
И скуловые кили не понадобяться!
Почему это не понадобяться?
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #321551
Но почему то этот завал исчезает с БКРов и ЭБРов(Репюлики, Дантоны).
Подняли башни на палубу полубака. Вот завал и стал не нужен.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #322347
Подняли башни на палубу полубака. Вот завал и стал не нужен.
Так бак ни где и ни куда не исчезал!
NMD написал:
Оригинальное сообщение #322347
Подняли башни на палубу полубака. Вот завал и стал не нужен.
На БКРах завал исчез очень даже быстро, хотя они експлуатироваться должны более интенсивно("типа: - им завал нужнее")!
Или я что то не так понял?
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #322534
На БКРах завал исчез очень даже быстро, хотя они експлуатироваться должны более интенсивно("типа: - им завал нужнее")!
Ну и где у них башни СК?
NMD написал:
Оригинальное сообщение #322545
Ну и где у них башни СК?
Не понял? Вопроса я не понял. Разъясните.
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #322551
Не понял? Вопроса я не понял. Разъясните.
Я тоже не совсем понимаю смысл сравнивать кривизну борта казематных крейсеров и броненосцев-"ромбов"
NMD написал:
Оригинальное сообщение #322553
броненосцев-"ромбов"
Йена, серия Шарлеманей и Сюффрен - "Ромбы"?
Серии БКРов Дюпле, Глуар(Гейдон, идентичные, только СК в казематах) - "казематные"?
FOBOS.DEMOS
В "Конвее" аффтары связывали отказ от завала на "Републиках" с увеличением водоизмещения и ширины. Нельзя не признать, что недостаточный запас остойчивости вынуждал всеми силами уменьшать верхний вес -- т.е. и понижать бортовые башни, и вводить заметный завал. Англичане всегда считали, что французские броненосцы страдали от заниженного водоизмещения. О крейсерах такого не отмечалось.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #322559
FOBOS.DEMOS
В "Конвее" аффтары связывали отказ от завала на "Републиках" с увеличением водоизмещения и ширины. Нельзя не признать, что недостаточный запас остойчивости вынуждал всеми силами уменьшать верхний вес -- т.е. и понижать бортовые башни, и вводить заметный завал. Англичане всегда считали, что французские броненосцы страдали от заниженного водоизмещения. О крейсерах такого не отмечалось.
Странно, завалы тока снижают этот самый "верхний вес"! Да и башни получаються ближе к ДП.
Я так понимаю мидель стал более полным(ну или "коеффициент полноты", хотя не совсем), следовательно можно обойтись и без завалов!
Отредактированно FOBOS.DEMOS (17.11.2010 03:28:37)
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #322564
Странно, завалы тока снижают этот самый "верхний вес"! Да и башни получаються ближе к ДП.
Я кажется это же и написал.
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #322564
Я так понимаю мидель стал более полным
Наверно. Когда покончили с практикой попыток впихнуть 15000т-броненосец в 12000т.
Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем на Святителях или Полтаве... Где прогресс?
У бородинцев, которые в параллель строились в полтора раза больше лошадей.... Очаков мощнее почти в два раза...
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483046
Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем на Святителях или Полтаве... Где прогресс?
Потому что больше не надо: рассчитали сколько нужно, не больше, но и не меньше.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483046
Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем на Святителях или Полтаве... Где прогресс?
Мощность установки расчитываеться исходя из тактических требований предъявляемых к данному кораблю. Для Черноморских броненосцев посчитали достаточным 16 узловую скорость. Мощность ей соответствовала.За счет этого усилили вооружение не увеличивая водоизмещения и соответственно стоимости.Подобная практика сохранялась и далее, при заказе черноморских дредноутов их скорость по сравнению с балтийскими колегами снизили на 2 узла. Так, что прав
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #483054
Потому что больше не надо: рассчитали сколько нужно, не больше, но и не меньше.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #483054
Потому что больше не надо: рассчитали сколько нужно, не больше, но и не меньше
А кто считал? МТК? Сколько нужно... Кому нужно? Потемкин оказался самым медленным из всех современных ему броников. Не могли прикинуть, что Турция прикупит что-то современное и быстрое и Потемкин окажется почти бесполезен. Или что корабли могут понадобиться на других театрах? Рассчеты оказались вредительскими.
Ингтересно, были ли споры по скоростям черноморов?
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483096
А кто считал? МТК?
Проектанты.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483096
Сколько нужно... Кому нужно?
Для операций заявленных в ТЗ.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483096
Не могли прикинуть, что Турция прикупит что-то современное и быстрое и Потемкин окажется почти бесполезен.
Если Вы о "Гебене", так это еще не скоро...
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483096
Или что корабли могут понадобиться на других театрах?
На каких?
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483096
Рассчеты оказались вредительскими.
Прямо 37-м годом повеяло...
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483096
Рассчеты оказались вредительскими.
По факту - не оказались. Более того, строительство на протяжении почти двух десятков лет броненосцев с одинаковой скоростью позволило к началу 1МВ иметь на ЧМ бригаду из 4-х почти однотипных броненосцев линкоров, имеющих одинаковый ход.
А от 18-узловых балтийских броненосцев также по факту никакого проку в годы РЯВ не было. Ведь решительно все они были вынуждены действовать в одном строю с более старыми и тихоходными броненосцами. Для раздельного же их использования не было сколько нибудь разработаннных тактических идей. Так что таскали эти броненосцы на своем борту несколько тысяч бесполезных лошадок.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483096
Потемкин оказался самым медленным из всех современных ему броников.
Скорость соответствовала всем , в том числе и более поздним черноморским броненосцам.
Отредактированно Олег 69 (19.02.2012 11:39:11)
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #483046
Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем на Святителях или Полтаве... Где прогресс?
А вес ЭУ сравнивали?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #483100
Если Вы о "Гебене", так это еще не скоро...
Я о Маджестике, который на десять лет старше Потемкина, но увы скоростнее ...
Владимир И написал:Оригинальное сообщение #483096Или что корабли могут понадобиться на других театрах?На каких?
Рожественский мечтал о Потемкине на Мадагаскаре
Владимир И написал:Оригинальное сообщение #483096Рассчеты оказались вредительскими.Прямо 37-м годом повеяло...
Да, Сталину удалось с немалым трудом в 37 году спасти народ от врагов народа, которые развернули массовые репрессии.
А что англичанка - англичанка гадит. От Суворова до Сталина и обратно.
Англии непросто было строить лучшие в мире броненосцы, приходилось заботиться о том, чтобы другие страны строили похуже))
Именно в бытность Рожественского морским атташе в Лондоне Россия начала закупки паровых машин в Англии для своих броненосцев, которые согласно мудрым расчетам питерских теоретиков оказывались значительно медленнее английских супостатов))
Отредактированно Владимир И (21.02.2012 18:23:49)
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #484165
А что англичанка - англичанка гадит. От Суворова до Сталина и обратно.
Это уже похоже на паранойю...
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #484177
Это уже похоже на паранойю...
У русских это национальная болезнь. В том, что они плохо живут на такой богатой территории виноваты не они, а ..... в данном случае - англичане и враги народа.