Сейчас на борту: 
Hordeum,
serezha,
Алекс,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 17

#201 27.03.2010 22:50:29

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #163659
Вообще-то нет. И французские опытыт это подтверждали. По крайней мере - по мнению лучших французских корабелов той поры. В степени достаточной, чтобы на них ссылаться при выборе формы борта

Все же хотелось как-то бы поподробнее.
Поскольку:

anton написал:

Оригинальное сообщение #163630
Чтоб начала проявляться роль завала борта как успокоителя качки, необходима высота волны более 4 м (при 50% обеспеченности это волнение более 7 баллов). Какой бой при таком волнении?

Вот это утверждение физически понятно. А как могут завалы работать успокоителями качки для волн, которые по своей высоте до них не достают, физически не понятно.

#202 15.11.2010 02:16:04

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #163659
Вообще-то нет. И французские опытыт это подтверждали. По крайней мере - по мнению лучших французских корабелов той поры. В степени достаточной, чтобы на них ссылаться при выборе формы борта.

Но почему то этот завал исчезает с БКРов и ЭБРов(Репюлики, Дантоны).

А не легче ли иметь более полный мидель? И скуловые кили не понадобяться!


С ув. Вячеслав

#203 16.11.2010 17:42:43

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3284




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #321551
А не легче ли иметь более полный мидель

Легче

FOBOS.DEMOS написал:

И скуловые кили не понадобяться!

Почему это не понадобяться?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#204 16.11.2010 20:12:51

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #321551
Но почему то этот завал исчезает с БКРов и ЭБРов(Репюлики, Дантоны).

Подняли башни на палубу полубака.  Вот завал и стал не нужен.

#205 17.11.2010 00:17:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

NMD написал:

Оригинальное сообщение #322347
Подняли башни на палубу полубака.  Вот завал и стал не нужен.

Так бак ни где и ни куда не исчезал!


С ув. Вячеслав

#206 17.11.2010 01:04:34

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

NMD написал:

Оригинальное сообщение #322347
Подняли башни на палубу полубака.  Вот завал и стал не нужен.

На БКРах завал исчез очень даже быстро, хотя они експлуатироваться должны более интенсивно("типа: - им завал нужнее")!

Или я что то не так понял?


С ув. Вячеслав

#207 17.11.2010 01:40:01

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #322534
На БКРах завал исчез очень даже быстро, хотя они експлуатироваться должны более интенсивно("типа: - им завал нужнее")!

Ну и где у них башни СК? :)

#208 17.11.2010 02:01:58

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

NMD написал:

Оригинальное сообщение #322545
Ну и где у них башни СК?

Не понял? Вопроса я не понял. Разъясните.


С ув. Вячеслав

#209 17.11.2010 02:13:53

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #322551
Не понял? Вопроса я не понял. Разъясните.

Я тоже не совсем понимаю смысл сравнивать кривизну борта казематных крейсеров и броненосцев-"ромбов"

#210 17.11.2010 02:39:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

NMD написал:

Оригинальное сообщение #322553
броненосцев-"ромбов"

Йена, серия Шарлеманей и Сюффрен - "Ромбы"?

Серии БКРов Дюпле, Глуар(Гейдон, идентичные, только СК в казематах) - "казематные"?


С ув. Вячеслав

#211 17.11.2010 02:55:55

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS
В "Конвее" аффтары связывали отказ от завала на "Републиках" с увеличением водоизмещения и ширины.  Нельзя не признать, что недостаточный запас остойчивости вынуждал всеми силами уменьшать верхний вес -- т.е. и понижать бортовые башни, и вводить заметный завал.  Англичане всегда считали, что французские броненосцы страдали от заниженного водоизмещения.  О крейсерах такого не отмечалось.

#212 17.11.2010 03:27:59

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

NMD написал:

Оригинальное сообщение #322559
FOBOS.DEMOS
В "Конвее" аффтары связывали отказ от завала на "Републиках" с увеличением водоизмещения и ширины.  Нельзя не признать, что недостаточный запас остойчивости вынуждал всеми силами уменьшать верхний вес -- т.е. и понижать бортовые башни, и вводить заметный завал.  Англичане всегда считали, что французские броненосцы страдали от заниженного водоизмещения.  О крейсерах такого не отмечалось.

Странно, завалы тока снижают этот самый "верхний вес"! Да и башни получаються ближе к ДП.

Я так понимаю мидель стал более полным(ну или "коеффициент полноты", хотя не совсем), следовательно можно обойтись и без завалов!

Отредактированно FOBOS.DEMOS (17.11.2010 03:28:37)


С ув. Вячеслав

#213 17.11.2010 03:31:49

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #322564
Странно, завалы тока снижают этот самый "верхний вес"! Да и башни получаються ближе к ДП.

Я кажется это же и написал.

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #322564
Я так понимаю мидель стал более полным

Наверно.  Когда покончили с практикой попыток впихнуть 15000т-броненосец в 12000т.

#214 10.04.2011 20:43:09

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10154




Вебсайт

Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Дубль.
ПРОШУ ПОМОЩИ! Нужны фотографии для реконструкции внешнего вида мостика броненосца "ПАНТЕЛЕЙМОНЪ" после модернизации.
http://i010.radikal.ru/1104/4e/a443463ab214t.jpghttp://s002.radikal.ru/i198/1104/cf/9ba86f4f446ft.jpg
С уважением Александр.

#215 19.02.2012 00:35:26

Владимир И
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем  на Святителях или Полтаве... Где прогресс? 
У бородинцев, которые в параллель строились в полтора раза больше лошадей....  Очаков  мощнее почти в два раза...

#216 19.02.2012 01:48:02

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24484




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483046
Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем  на Святителях или Полтаве... Где прогресс?

Потому что больше не надо: рассчитали сколько нужно, не больше, но и не меньше.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#217 19.02.2012 05:43:00

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483046
Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем  на Святителях или Полтаве... Где прогресс?

Мощность установки расчитываеться исходя из тактических требований предъявляемых к данному кораблю. Для Черноморских броненосцев посчитали достаточным 16 узловую скорость. Мощность ей соответствовала.За счет этого усилили вооружение не увеличивая водоизмещения и соответственно стоимости.Подобная практика сохранялась и далее, при заказе черноморских дредноутов их скорость по сравнению с балтийскими колегами снизили на 2 узла. Так, что прав

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #483054
Потому что больше не надо: рассчитали сколько нужно, не больше, но и не меньше.

#218 19.02.2012 10:28:54

Владимир И
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #483054
Потому что больше не надо: рассчитали сколько нужно, не больше, но и не меньше

А кто считал? МТК? Сколько нужно... Кому нужно? Потемкин оказался самым медленным из всех современных ему броников. Не могли прикинуть, что Турция прикупит что-то современное и быстрое и Потемкин окажется почти бесполезен. Или что корабли могут понадобиться на других театрах? Рассчеты оказались вредительскими.
Ингтересно, были ли споры по скоростям черноморов?

#219 19.02.2012 10:48:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24484




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483096
А кто считал? МТК?

Проектанты.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483096
Сколько нужно... Кому нужно?

Для операций заявленных в ТЗ.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483096
Не могли прикинуть, что Турция прикупит что-то современное и быстрое и Потемкин окажется почти бесполезен.

Если Вы о "Гебене", так это еще не скоро...

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483096
Или что корабли могут понадобиться на других театрах?

На каких?

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483096
Рассчеты оказались вредительскими.

Прямо 37-м годом повеяло...:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#220 19.02.2012 10:49:58

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483096
Рассчеты оказались вредительскими.

По факту - не оказались. Более того, строительство на протяжении почти двух десятков лет броненосцев с одинаковой скоростью позволило к началу 1МВ иметь на ЧМ бригаду из 4-х почти однотипных броненосцев линкоров, имеющих одинаковый ход.
А от 18-узловых балтийских броненосцев также по факту никакого проку в годы РЯВ не было. Ведь решительно все они были вынуждены действовать в одном строю с более старыми и тихоходными броненосцами. Для раздельного же их использования не было сколько нибудь разработаннных тактических идей. Так что таскали эти броненосцы на своем борту несколько тысяч бесполезных лошадок.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#221 19.02.2012 11:38:59

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483096
Потемкин оказался самым медленным из всех современных ему броников.

Скорость соответствовала всем , в том числе и более поздним черноморским броненосцам.

Отредактированно Олег 69 (19.02.2012 11:39:11)

#222 19.02.2012 12:06:20

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #483046
Почему у Потемкина такая слабая ДУ. Слабее чем  на Святителях или Полтаве... Где прогресс?

А вес ЭУ сравнивали?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#223 21.02.2012 18:23:01

Владимир И
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #483100
Если Вы о "Гебене", так это еще не скоро...
Я о Маджестике, который на десять лет старше Потемкина, но увы скоростнее ...

Владимир И написал:Оригинальное сообщение #483096Или что корабли могут понадобиться на других театрах?На каких?

Рожественский мечтал о Потемкине на Мадагаскаре

Владимир И написал:Оригинальное сообщение #483096Рассчеты оказались вредительскими.Прямо 37-м годом повеяло...

Да, Сталину удалось с немалым трудом в 37 году спасти народ от врагов народа, которые развернули массовые репрессии.
А что англичанка - англичанка гадит. От Суворова до Сталина и обратно.
Англии непросто было строить лучшие в мире броненосцы, приходилось заботиться о том, чтобы другие страны строили похуже))
Именно в бытность Рожественского морским атташе в Лондоне Россия начала закупки паровых машин в Англии для своих броненосцев, которые согласно мудрым расчетам питерских теоретиков оказывались значительно медленнее английских супостатов))

Отредактированно Владимир И (21.02.2012 18:23:49)

#224 21.02.2012 19:00:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24484




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #484165
А что англичанка - англичанка гадит. От Суворова до Сталина и обратно.

Это уже похоже на паранойю...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#225 21.02.2012 19:09:33

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #484177
Это уже похоже на паранойю...

У русских это национальная болезнь. В том, что они плохо живут на такой богатой территории виноваты не они, а ..... в данном случае - англичане и враги народа.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 17


Board footer