адм написал:

Оригинальное сообщение #324350
Если считать эквивалент Крупп/Гарвей 1,2-1,3 в зависимости от времени изготовления, то 229 мм Гарвея соответствует 176-191 мм Круппа. А такая броня была не только у "Маджестиков" но и у "Асахи" и "Сикисимы". Так что 194 мм "Бородино" не такая уж тонкая броня.

Маджестики - это уже немного "прошлое"...у "Асахи" и "Сикисимы" есть скос в 102мм, и палуба в 63мм(качество брони думаю почти одинаково с "бородинцами").

У Бородинцев я бы выделил следующее:

Пространство между нижней бронепалубой и батарейной полностью защищено со всех сторон: полный нижнийБП от форштевня, до ахтерштевня, сплошная нижняя и верхняя бронепалубы.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #324613
Так вот именно что у "Асахи" есть мощный скос! А у "Бородино" в случае пробития пояса - беда...

Перемудрили французы. Вернее, наши модернизаторы. На "Цесаревиче" 250 мм было вполне адекватно. А на "Суворове" вернулись к стандартной схеме.
Но вопрос, что лучше: толстый пояс и тонкий скос или толстый скос при умеренной толщине пояса, чаще решался в пользу пояса.

адм написал:

Оригинальное сообщение #324686
Перемудрили французы. Вернее, наши модернизаторы. На "Цесаревиче" 250 мм было вполне адекватно

Есть мнение, что "бородинцы" были перепроектированны под большую живучесть: возросший вес корпуса(доп. переборки, увеличенная толщинапоследних). ИМХО - Цеаревич возможно и непережил бы ЦУСИМЫ, БУДЬ Н МЕСТЕ ОРЛА.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #324746
Вот вот...
30 кбт и менее? А в Цусиме с 32кбт бой и начался, затем дело дошло до 27 и даже 25 кбт. Так что коротка была кольчужка!

Курсовые углы, а бортовая качка? Да пробъёт, если дистанция будет 30 кб и менее, и снаряд попадёт перпендикулярно в 2-х плоскостях к плоскости данного участка брони! Три условия легко соблюсти?

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #324743
Есть мнение, что "бородинцы" были перепроектированны под большую живучесть: возросший вес корпуса(доп. переборки, увеличенная толщинапоследних)

Не только это, там ещё конструкцию пришлось переводить из метрической системы в дюймовую.  А допуск всегда положительный.  Та же фигня, что и с В-29/Ту-4.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #324765
А как же резерв?
Не на пару лет ведь броненосец строят.
Уже 305/50 орудия 1908-10 гг с 9000м пробивали 250мм крупповскую броню.

Это Вы сейчас умный и знаете о длинноствольных 12-дюймовках.
Может Вы еще систему "все или ничего" предложите?

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #325091
Не знаю сколько было угля на Цесаревиче, но в коридорах и возле орудий мешки не валялись

А на каком из "Бородинцев" валялись?

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #325091
а Бородинский пояс эквивалентный 229мм гарвея, на дюйм слабее чем у Цесаревича.

10-7,8=???

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #325091
З.Ы. А схема "все или ничего" мне с детства не нравилась, у Бородино заметно стремление к чему то подобному, но его схему я бы назвал "все по немножку" ))

У "Бородино" именно что отход от чего-то подобного.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #325091
а Бородинский пояс эквивалентный 229мм гарвея, на дюйм слабее чем у Цесаревича.

у Цесаревича вообще-то был Крупп, как может 7,8" Круппа быть на дюйм слабее почти 10" Круппа ?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #325171
как может 7,8" Круппа быть на дюйм слабее почти 10" Круппа ?

Советский Крупп самый круппный Крупп в мире

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #325173
С этим к ГерцЫгу...

не покушайтесь на "святое"

anton написал:

Оригинальное сообщение #325384
1120 т на момент окончания погрузки в ПА

Спасибо!
На "Бородинцах" утром 14/27 было по 1000-1100т.  Это называется "так перегрузили углём".

Ну прошу прощения, я думал Цесаревич был "гарвеированым", но ежели на нем был Крупп...то слабость пояса Бородино тем паче очевидна!
А с углем - вы точно уверены, что ЗПР свои корабли по всем закоулкам его распихивать не заставил?? Об этом даже Кититаро Того упоминает, мол на Орле его чуть не по каютам было навалено