Сейчас на борту: 
Буйный
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 06.12.2010 19:52:22

Россiя
Гость




Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

Кто даст справочку по этой, без сомнения, героической странице Великой войны?

В кампанию 1916 года [19 июля 1916 года? - Россiя] геройская атака 1-го Заамурского конного полка [1-й Заамурский пограничный конный полк - Россiя] (поддержанного архангелогородцами и частью 2-го полка) у Нивы Злочевской спасла 11-ю армию...В атаку при Ниве Злочевской заамурцев 1-го полка вел Генерального штаба полковник Моравицкий [Константин Александрович? - Россiя].

Насколько я понимаю, речь идёт о неожиданном для нашего командования прорыве фронта в районе Нивы Злочевской (совр. Золочев?), который пришлось либо "закрывать" первыми попавшимися под руку частями, либо посылать кавалерийские части для "быстрой реакции на создавшуюся ситуацию" (с).

#2 08.12.2010 23:20:38

Валера
Мичманъ
michman
Сообщений: 573




Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

У Оськина в книге "Брусиловский прорыв" от Эксмо/Яуза на 310-311 страницах есть кое-что. Хотя и не так подробно как хотелось.

#3 09.12.2010 08:38:11

Валера
Мичманъ
michman
Сообщений: 573




Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

Вот так.

"После трёхдневных упорных боёв, 7 июля войска 11-й армии форсировали Стырь и в сражении под Берестечком отбросили части 1-й австрийской армии и группы Марвица к Бродам. 12-15 июля 11-я армия вела тяжёлые бои у Брод, где австрийцы потерпели очередное поражение. Броды были взяты русскими 17-м и 32-м армейскими корпусами, а положение спасли лишь новые три германские дивизии, в спешном порядке переброшенные из Франции.

Так, 19 июля 1916 года у Злочува немцы прорвали русский фронт и стали вводить в прорыв свежие части, в том числе 83-й полк Баварской гвардии. Так как резервов не оказалось, то командарм-11 бросил в угрожаемый район1-й Заамурский конный полк пограничной стражи. Полк бросился в открытую конную атаку: три эскадрона били в лоб, и ещё три – в охват правого фланга противника. Полк погиб почти полностью, но порыв врага был остановлен, а вскоре подошли и армейские резервы русских"

#4 09.12.2010 15:24:20

Россiя
Гость




Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

2 Валера

Спасибо огромное! Заказал книгу, но она ещё до меня не дошла. :)
На самом деле, цитата оставляет больше вопросов, чем даёт ответов. Хотелось бы больше дополнительной информации. В т.ч. по потерям полка в атаке.

#5 17.10.2012 11:50:51

Vladislav2553
Гость




Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

Валера написал:

Оригинальное сообщение #331226
Полк погиб почти полностью, но порыв врага был остановлен, а вскоре подошли и армейские резервы русских"

Надо бы это вынести в "Погранец.ру".Там есть тема по ОКПС.

#6 13.06.2023 08:20:21

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10663




Вебсайт

Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

Валера написал:

#331172
У Оськина в книге "Брусиловский прорыв"

Есть критика этой книги с примерами

https://karabai96.livejournal.com/165263.html

В целом много примеров что решительная кавалерия может успешно решать атакующие/контратакующие задачи. Даже в условиях плотности огня пмв.
https://karabai96.livejournal.com/158547.html

В том ЖЖ ещё много примеров


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#7 12.10.2023 11:30:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14125




Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

Скучный Ёж написал:

#1579361
В целом много примеров что решительная кавалерия может успешно решать атакующие/контратакующие задачи. Даже в условиях плотности огня пмв.

3 (16) июля у деревни Нерадово в бой пошла 2 бригада 14 кавалерийской дивизии (14-й гусарский Митавский и 14-й Донской казачий полки), около 1500 бойцов. Всадники разделились на три линии. Полковник гусаров А.И. Вестфален пожал на прощание руку полковнику у донцов А.А. Карнееву, который выразил надежду на то, что они еще увидятся. «Безусловно, увидимся, но где? Здесь или там?» - ответил Вестфален, указывая на небо. Атака началась. Оба полковника пошли в первой линии.

Шел дождь, но лошади уверенно шли по абсолютно открытой местности, на которой колосилась высокая, густая рожь. Всадники атаковали молча без криков "Ура". Немцы ударили навстречу из пушек 3 легких и одной тяжелой батарей, но снаряды большей частью ложились уже за несущейся вперед кавалерией. Не смотря на ураганный огонь врага, русские кавалеристы развертывали свои порядки четко и слажено, образцово - как во время смотра. Немецкая пехота, находившаяся в развернутых боевых порядках, ощетинилась винтовками и пулеметами, германцы стреляли умело - первая линия русских сразу потеряла всех офицеров. Однако это их не остановило. Гусары и казаки смерчем влетели в немецкие позиции и начали рубить и колоть. Пленных и трофеи не брали.https://dzen.ru/a/YvtojmrbSG60edYW?referrer_clid=1400&


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#8 10.06.2024 23:19:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10663




Вебсайт

Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

Валера написал:

#331172
У Оськина в книге "Брусиловский прорыв"

короче - книга говно, откуда в ней что взялось - не понятно, потому что список источников там уровня "Дневник Николая II", "Очерки военной психологии" и "Моя русская жизнь. Воспоминания великосветской дамы".

у автора 11 армия успешно наступает и громит австрийцев, потом вставка про проспали немецкий контрудар все пропало, и дальше опять 11 армия успешно наступает и громит немцев.
выглядит как будто человек взял статью из википедии, навставлял всяких слухов в случайном порядке и обмазал своим ценным мнением.

скорее всего эпизод - солянка нескольких других эпизодов - 1 и 2 Заамурские конные полки и Архангелогородский 19 драгунский полк имели немало успешных конных атак.
Фраза автором украдена из «Истории русской армии» А.А.Керсновский причем переврана, в оригинале так:
"В кампанию 1916 года геройская атака 1-го Заамурского конного полка (поддержанного архангелогородцами и частью 2-го полка) у Нивы Злочевской спасла 11-ю армию."
нет там ничего про "полк погиб почти полностью" - потому что он не погиб.
а события относятся к 19 июНя 1916.

современный пейсатель не смог списать из книжки эмигранта 1933 года. (надо отметить что А.А.Керсновский не был ни военным, ни историком - на момент написания ему было немного за 20 лет, - писал статьи и книжки на популярные темы в одном французском издании).

а все вранье от того что у псевдоисторика М.Оськина идея фикс - обосрать русскую кавалерию (у него и книжка специальная про это есть), а у А.А.Керсновского глава, откуда всё воровано, про то что:
"Конница стяжала славу себе и русскому оружию всякий раз, когда ее лавы одухотворялись и управлялись достойными ее начальниками.
Ею было произведено до 400 атак в конном строю, в коих захвачено 170 орудий, нанесено поражение целой неприятельской армии (VII австро-венгерской армии 27 — 28 апреля 1915 года у Городенки и Ржавенцев), дважды спасены наши собственные армии (1-я у Нерадовы 3 июля 1915 года и 11-я у Нивы Злочевской 19 июня 1916 года).
" и т.д.

короче... "все было совсем не так"(с)

Отредактированно Скучный Ёж (11.06.2024 00:16:46)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#9 10.06.2024 23:45:31

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10663




Вебсайт

Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

в итоге А.А.Керсновский пишет тоже с чьих то слов и на самом деле это описываются события 1915 года.

Имеются ввиду действия заамурской конной бригады во время Великого отступления (а спасли 9 Армию).
в бою 29 мая 1915 года у мест. Залещики и сел. Жежава на Днестре, где, умело предводительствуя своей бригадой с приданными к ней ополченскими частями и конной Заамурской пограничной бригадой, находясь под сильнейшим действительным огнём и при сильном натиске австро-германской дивизии, он [генерал-майор П.Н. Краснов], видя потерю нашими войсками части позиции, вызвавшей неизбежность отступления по всему фронту, для выручки своих от грозившей им опасности, лично предводительствуя 3-м и 4-м Заамурскими конными полками, произвел блистательную атаку на нерасстроенную пехоту противника, увенчавшуюся полным успехом

Отредактированно Скучный Ёж (10.06.2024 23:46:36)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#10 11.06.2024 23:58:32

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10663




Вебсайт

Re: Атака 1-го Заамурского конного полка у Нивы Злочевской

а теперь собственно про события у Ниве Злочевой 19 июня 1916
для начала карта
https://i.postimg.cc/Yqn1hZP0/e7ce4a14a34c5a7b9e82792011df4bd7c84806e3.jpg
17 июня (30 июня) 1916 австрийцы попытались остановить наступление 11А вводя в бой все что можно.
с 16 июня командование начало перебрасывать резервы для укрепления стыка 8А и 11А.
к 19 июня (2 июля) попытки австрийцев выдохлись, а 21 июня (4 июля) 11А перешла в общее наступление.

Действительно 19 июня кавалерийская атака под Нивой Злочевой имела место - её успешно провел 4 Заамурский конный полк. При этом взял большое кол-во пленных.

https://i.postimg.cc/PxVfngKs/2024-06-11-23-52-01.png
https://i.postimg.cc/WpMjnJcc/2024-06-11-23-52-38.png


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1


Board footer