Крейсерская война против Японии / Цусимские форумы

NMD · 25.12.2010 09:06:04

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338254
Ками

Вы-двое братья-актобатья-клоны имеете проблемы с орфографией или с написанием имён?

jurdenis · 25.12.2010 09:07:38

NMD написал:
Оригинальное сообщение #338266
Вы-двое братья-актобатья-клоны имеете проблемы с орфографией или с написанием имён?

Вообщето Камируру до Ками первым не я начал сокращать . Так просто быстрее писать

vs18 · 25.12.2010 09:08:53

1

NMD написал:
проблемы с орфографией

Generation Next. Здравствуй племя молодое, незнакомое.

jurdenis · 25.12.2010 09:14:17

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #338269
Generation Next. Здравствуй племя молодое, незнакомое

Такова ревальность

vs18 · 25.12.2010 09:17:59

jurdenis написал:
Такова ревальность

Нет, таковы лень и неуважение к собеседникам.

варяг · 25.12.2010 09:19:47

jurdenis, вопрос в другом если при Ульсане у Камиммуре не хватало снарядов добить Громобой и Россию и он вернулся к Рюрику. То в АИ-м бое даже при добавлении 1-го крейсера это проблема для него может встать ещё более остро ,чем при Ульсане. Целей добавилось 3-и, а крейсер 1.
Вопрос старайтесь правильно понимать,вчитывайтесь,вдумывайтесь,осмысливайте,пропустите его через себя для того,что понять о чём вопрос,в чём суть проблемы. Не подавайтесь эмоциям, контролируйте своё Оно.

jurdenis · 25.12.2010 09:34:19

варяг написал:
Оригинальное сообщение #338274
jurdenis, вопрос в другом если при Ульсане у Камиммуре не хватало снарядов добить Громобой и Россию и он вернулся к Рюрику. То в АИ-м бое даже при добавлении 1-го крейсера это проблема для него может встать ещё более остро ,чем при Ульсане. Целей добавилось 3-и, а крейсер 1

Это я понял . Но учтите что Рюрик получил свои попадания вначале боя это раз во вторых у Камируры будет превосходство в ходе это два а значит диктовать дистанцию будет он . Вот и получается что Нахимову очень вероятно насуют .

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #338273
Нет, таковы лень и неуважение к собеседникам , сокращения не только я применяю .

Не преувеличивайте . Я всех уважаю .

варяг написал:
Оригинальное сообщение #338274
е подавайтесь эмоциям, контролируйте своё Оно.

Контролирую . 5Асам против ВОКа Ослябы и Нахимова с Николаем . 2 Старика свяжут отряд в скорости . Артилерия у них старая . Кстате если Николай и Нахимов будут во Владивостоке, у Камируры будет 6 Асам . А это для русских верный путь к поражению

Отредактированно jurdenis (25.12.2010 09:35:07)

Cobra · 25.12.2010 10:13:12

варяг написал:
Оригинальное сообщение #338230
. Если маневрировать и иметь скорость выше , чем 9 узлов можно избежать вариант Цусимы.

Весь опыт боевого приминения АРтиллерии говорить чем цель быстроходнее тем меньше точность стрельбы по ней, посему имея не 9 а 12-13 узлов для 2 ТОЭ, точность стрельбы японцев была бы ощутимо меньше........... ПОсему Шансы в ЦУсиме реала были просто РОжественский их не видел и не смог сполна ими всеми ваоспользоваться........

jurdenis · 25.12.2010 10:14:44

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #338296
ПОсему Шансы в ЦУсиме реала были

Вряд ли бы скорость в 12 узлов спасла бы русских от разгрома

Cobra · 25.12.2010 10:16:47

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338269
Камируру

Кто такой???

Отредактированно Cobra (25.12.2010 10:21:16)

варяг · 25.12.2010 10:45:51

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338281
Это я понял . Но учтите что Рюрик получил свои попадания вначале боя это раз во вторых у Камируры будет превосходство в ходе это два а значит диктовать дистанцию будет он . Вот и получается что Нахимову очень вероятно насуют .

Это хорошо. Я и предлагаю маневрировать,что диктат был не полный. И превосходство только над ветеранами, над рюриками и Осляблей нет.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338281
Кстате если Николай и Нахимов будут во Владивостоке, у Камируры будет 6 Асам . А это для русских верный путь к поражению

Спорно, про 6 асам нужно ,что против Баяна, гарибальдийцы в 1-м отряде.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338297
Вряд ли бы скорость в 12 узлов спасла бы русских от разгрома

"Путь у поражению,разгром",- у вас прям комплекс какой-то!

варяг · 25.12.2010 10:48:57

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #338296
Весь опыт боевого приминения АРтиллерии говорить чем цель быстроходнее тем меньше точность стрельбы по ней, посему имея не 9 а 12-13 узлов для 2 ТОЭ, точность стрельбы японцев была бы ощутимо меньше........... ПОсему Шансы в ЦУсиме реала были просто РОжественский их не видел и не смог сполна ими всеми ваоспользоваться........

Ну значит,что-то верное есть в моих предложениях. Судя по тому как Иессен вёл бой он сумеет это понять и использовать.

варяг · 25.12.2010 11:11:31

адм написал:
Оригинальное сообщение #338062
"Нахимов" проходил доковый ремонт. Вообще кораблям с медной обшивкой плавание во льдах противопоказано, так что переход в Либаву возможен только после схода льда.
Рассчитывать на выход в феврале слишком оптимистично. Скорее это будет апрель или май.

"24 апреля начальник Главного Морского штаба контр-адмирал Вирениус издал приказ за № 1887, где три устарелых корабля "Дмитрий Донской", "Адмирал Нахимов" и "Наварин", вместе с восемью новыми 350-тонными эскадренными миноносцами, включались в состав уходящей эскадры. Этим же приказом "Наварин" и "Нахимов", бывшие до этого в Учебно-Артиллерийском отряде, исключались из его состава. Но главным в приказе было то, что на них следовало "... безотлагательно приступить ко всем работам с тем. чтобы они были изготовлены к сроку, назначенному для ухода эскадры, к 15 июля",- В.В. Арбузов Броненосный крейсер
"Адмирал Нахимов" На ремонт полных 2 месяца отводиться.
Значит если ставить на ремонт в конце декабря ,то выход возможен к середине марта т.е. приход в самом конце июня.

jurdenis · 25.12.2010 11:16:06

варяг написал:
Оригинальное сообщение #338306
Ну значит,что-то верное есть в моих предложениях. Судя по тому как Иессен вёл бой он сумеет это понять и использовать.

Вообщето он еще и маневрировал и скорость у него с японцами равна была . Если бы 2тоэ тоже маневрировала и имела такую же скорость как и японцы ......

варяг написал:
Оригинальное сообщение #338314
Значит если ставить на ремонт в конце декабря ,то выход возможен к середине марта т.е. приход в самом конце июня.

С чего это вы так реальность меняете ?Чересчур много допущений .

NMD · 25.12.2010 11:42:24

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #338273
таковы лень и неуважение к собеседникам

К самому себе, в первую очередь, я так считаю.

NMD · 25.12.2010 11:44:33

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #338296
имея не 9 а 12-13 узлов для 2 ТОЭ, точность стрельбы японцев была бы ощутимо меньше........... ПОсему Шансы в ЦУсиме реала были просто РОжественский их не видел

2ТОЭ 12-13 узлов не даст, реал 10-11 суть предел. При попытке дать 12-13 узлов распадается строй и получаем ту же Цусиму -- японцы выбивают всех по очереди

NMD · 25.12.2010 11:47:30

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338267
Камируру до Ками первым не я начал сокращать

Для того, чтобы так фамильярно относиться к именам и сокращать, может быть не худо бы сначала научиться их правильно писать?

veter · 25.12.2010 11:50:06

адм написал:
Оригинальное сообщение #338062
"Нахимов" проходил доковый ремонт. Вообще кораблям с медной обшивкой плавание во льдах противопоказано, так что переход в Либаву возможен только после схода льда.

Нахимов когда док проходил и сколько времени?
ВОК тоже с медной обшивкой через льды проходил. Вывести Нахимова Ермаком реально.

адм написал:
Оригинальное сообщение #338062
Переход будет длиться 3,5-4 месяца

ЕМНИП с Вашим участием и определяли в 100суток.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338259
В начале боя под ульсаном

Вы разберитесь вначале в причине этих повреждений, делайте выводы.

Cobra · 25.12.2010 11:51:45

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338297
Вряд ли бы скорость в 12 узлов спасла бы русских от разгрома

ВАше мнение на сей счет господин знаток мне никапли неинтересно...

Cobra · 25.12.2010 11:55:12

NMD написал:
Оригинальное сообщение #338325
При попытке дать 12-13 узлов распадается строй и получаем ту же Цусиму --

это уж косяки персонально Рожественского, кто ему мешал учится водить строем эскадру?? +_Организовать все можно было... Тут уж скорее всего правильно пишут, что бой после беспримерного похода рассматривался как мелкая неприятность...

варяг · 25.12.2010 12:40:14

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #338317
С чего это вы так реальность меняете ?Чересчур много допущений .

Я ссылаюсь на сроки указанные в приказе за № 1887. По допущения! Вам про корову писали.

варяг · 25.12.2010 12:43:08

veter написал:
Оригинальное сообщение #338330
Нахимов когда док проходил и сколько времени?

Про сколько время занял ремонт,точно не нашёл. Но есть такое,-"24 апреля начальник Главного Морского штаба контр-адмирал Вирениус издал приказ за № 1887, где три устарелых корабля "Дмитрий Донской", "Адмирал Нахимов" и "Наварин", вместе с восемью новыми 350-тонными эскадренными миноносцами, включались в состав уходящей эскадры. Этим же приказом "Наварин" и "Нахимов", бывшие до этого в Учебно-Артиллерийском отряде, исключались из его состава. Но главным в приказе было то, что на них следовало "... безотлагательно приступить ко всем работам с тем. чтобы они были изготовлены к сроку, назначенному для ухода эскадры, к 15 июля",- В.В. Арбузов Броненосный крейсер
"Адмирал Нахимов". На ремонт полных 2 месяца отводиться.

veter · 25.12.2010 13:50:04

варяг написал:
Оригинальное сообщение #338355
На ремонт полных 2 месяца отводиться.

Это срок установленный высоким начальством, если оно прошевелится в конце 1903г, то будет готов Нахимов и к февралю. Сроки проведения ремонта на плаву упираются как правило в организацию. Как пример ремонты кораблей в 1990-е и сейчас. Тогда стояли по 2 года из-за пустяка, сейчас главное грмотно составь ремонтные ведомости и пинай завод.
Другое дело док, где корабль проходит определенный технологический цикл, сократить который нельзя.

ВОЛГА · 25.12.2010 14:03:40

варяг написал:
Оригинальное сообщение #338306
Ну

veter написал:
Оригинальное сообщение #337944
Вы уверены что это моя цитата?

если я ошибся,искренне прошу извинения.писать много приходится и что вовсе выбивает из колеи очень часто повторяться...

прошу прощения!

veter написал:
Оригинальное сообщение #337939
Быстрый пароход \предположу уверенные 14-15 уз - товар штучный

относительно этого пункта,следует разбираться.вот только где искать информацию /это первое/
с какой скоростью следует Ослябе?уверен.что во время перехода скорость его ниже 14 узлов /это второе/
выше писал:радиостанцию купить и установить на пароходе.

veter написал:
Оригинальное сообщение #337939
не реально

что в начале ХХ века при поддержки Британии и США нереально, ? риторический

veter написал:
Оригинальное сообщение #337944
что отвечал японский флот в РЯВ? Его основные задачи? Похоже Вы их не знаете или игнорируете.

Вы стрелочником работаете?
задача проста - победить,оно же уничтожить,наилучший способ до этого разбивать противника по частям.
? мною Вам заданный был крайне прост? яп.на месяц -полтора ослабляют давление на П-А /сроки операции по уничтожению Осляби и иже с ним взял с потолка/ и что? мы высадимся в токийском заливе и захватим в плен Микадо?

veter написал:
Оригинальное сообщение #337944
Что порты в 1904г были связаны радиостанциями - это только от Вас сейчас узнал

veter написал:
Оригинальное сообщение #337944
телеграф, его на пароход не воткнешь

мы с Вами просветители,в том смысле,что друг друга просвещаем телеграфная станция это разве египетская пирамида?

варяг написал:
Оригинальное сообщение #337969
Кто гарантирует японцам ,что русские пойдут возле Шанхая...

повторяюсь шансов 50 на 50.да преимущество в этом деле у яп.но начало войны,возможные ошибки с обоих сторон и всё такое...
однако далее уже несомненно:позже яп.организуют какую разведку,связь и прочие что говорить о проходе во В или П А следующего отдельного корабля /Николая 1 или любого другого/ сказки 100%

veter · 25.12.2010 15:18:01

ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #338386
радиостанцию купить и установить на пароходе.

Сроки несколько месяцев из-за транспортировки. Вам уже несколько человек сказали. Не поняли сразу?

ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #338386
Вы стрелочником работаете?
задача проста - победить,оно же уничтожить,наилучший способ до этого разбивать противника по частям.

Вы наверное незнайкой.
Задача Того не уничтожение русского флота. А его нейтрализация. Т.е. чтобы он не мешал японским перевозкам. И за их безопасность японские адмиралы во главе с Того несли ответственность. 1ТОЭ - это вторично, по сравнению с ними. России чтобы победить достаточно победить на море. Японцам нужна победа на суше, она без господства на море недостижима.
Учитывая численное превосходство русского флота \2ТОЭ, ЧФ\ японцы избрали соответствующую тактику: вензапное нападение. Расчитывая атакой Мн сразу склонить чашу весов на свою сторону. А дневным боем 27 января завершить дело. Не получилось. Поэтому Того пришлось делать все для того чтобы бескровно для себя уничтожить 1ТОЭ в ПА. И посмотрите реакцию японцев на действия ВОК. Камимуру поливали грязью.
Из этих прописных истин я исхожу, когда предлагаю те или иные действия русской стороны по организации Кр войны. Ответы японофилов одинаковы. Слабых сторон японского флота не видим. Ответы идут в стиле лозунгов. Плюс ярлыки. Неуважаемый и незнающий.

ВОЛГА написал:
Оригинальное сообщение #338386
позже яп.организуют какую разведку,связь и прочие что говорить о проходе

Типичный пример в стиле jurdenis и Ко: Ничего конркретного, главное японцы могут!!! Цирк и клоуны. Показательная фраза. Гадайте, не догадаетесь, следующий "аргумент" будет "русские глупые"

#1026 25.12.2010 09:06:04

Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

#1027 25.12.2010 09:07:38

Re: Крейсерская война против Японии

NMD написал:

#1028 25.12.2010 09:08:53

Re: Крейсерская война против Японии

NMD написал:

#1029 25.12.2010 09:14:17

Re: Крейсерская война против Японии

vs18 написал:

#1030 25.12.2010 09:17:59

Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

#1031 25.12.2010 09:19:47

Re: Крейсерская война против Японии

#1032 25.12.2010 09:34:19

Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

vs18 написал:

варяг написал:

#1033 25.12.2010 10:13:12

Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

#1034 25.12.2010 10:14:44

Re: Крейсерская война против Японии

Cobra написал:

#1035 25.12.2010 10:16:47

Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

#1036 25.12.2010 10:45:51

Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#1037 25.12.2010 10:48:57

Re: Крейсерская война против Японии

Cobra написал:

#1038 25.12.2010 11:11:31

Re: Крейсерская война против Японии

адм написал:

#1039 25.12.2010 11:16:06

Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

варяг написал:

#1040 25.12.2010 11:42:24

Re: Крейсерская война против Японии

vs18 написал:

#1041 25.12.2010 11:44:33

Re: Крейсерская война против Японии

Cobra написал:

#1042 25.12.2010 11:47:30

Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

#1043 25.12.2010 11:50:06

Re: Крейсерская война против Японии

адм написал:

адм написал:

jurdenis написал:

#1044 25.12.2010 11:51:45

Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

#1045 25.12.2010 11:55:12

Re: Крейсерская война против Японии

NMD написал:

#1046 25.12.2010 12:40:14

Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

#1047 25.12.2010 12:43:08

Re: Крейсерская война против Японии

veter написал:

#1048 25.12.2010 13:50:04

Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

#1049 25.12.2010 14:03:40

Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

veter написал:

veter написал: