Информация с сайта "Судовые энергетические установки" http://sudenergo.ru/home:

В монографии о КР типа "Инфанта Мария Тереза" указано, что на корабле использовалось около 50 различных вспомогательных паровых машин и два довольно крупных вспомогательных котла размером 7'9" на 8'10", установленные на броневой палубе. Также большой вспомогательный котёл просматривается на чертеже "Рюрика" также на броневой палубе.. На более современных кораблях с водотрубными котлами упоминания в литературе о вспомогательных котлах исчезают... Рискну предположить, что на сравнительно старых кораблях (особенно с парусным вооружением) расчитывали держать главные котлы без паров (временами), используя вспомогательные, а на новых кораблях (рубежа веков) с большим числом водотрубных котлов очевидно всё равно часть главных котлов всегда была под парами, так что нужды во вспомогательных не возникало... Если я заблуждаюсь, прошу меня поправить...

З.Ы. В качестве лирического отступления: Понимая умом, что по иному быть не могло и паровая машина являлась самым распространённым двигателем, чисто эмоционально всё равно считаешь её удивительным произведением инженерной мысли и технологии, поэтому поражает, что машины разных размеров и в таком количестве использовали для различных приводов от рулевого до тестомешалок, будто это банальнейший электрродвигатель! :) И потом, удивляет, как наши предки свободно обращались с паром, подводя его к этим бесчисленным механизмам с такой же лёгкостью, как сейчас прокладывают электропроводку!

Кто может подсказать с помощью каких систем и  механизмов подавалась вода к умывальникам особенно на больших кораблях Бр, Кр. Сейчас стоят гидрофоры\пневмоцистерны, на малых кораблях типа Мн возможно просто расходной бак сотял над умывальником вода туда подавалась насосом, а к краникам самотеком, и сечас на небольших судах водоизмещением до 150т такое встречается.

Kronma спасибо!

vitaly-m написал:

Хотел-бы я посмотреть на человека в машинном отделении с кучей ременных передач

Зря смеетесь.  И сейчас встречается, правда нечасто, когда от одного приводного привода получают вращение 2-3 механизма, в.ч. 1-2 через ременные передачи. Закрываются ремни защитными кожухами и нормально.

H-44 написал:

И потом, удивляет, как наши предки свободно обращались с паром, подводя его к этим бесчисленным механизмам с такой же лёгкостью, как сейчас прокладывают электропроводку!

Другого выхода в те времена не видели, поскольку электро-двигатели несовершенны были, вот и приходилось паровые трубы тянуть, как нынче электропроводку, невзирая на все недостатки этого метода: громоздкость, теплопотери, в конце концов бытовые неудобства летом и в жарком климате. Интересно другое подавляющее большинство современных центробежных насосов работает в диапазоне 1200-2800 об\мин, на каких оборотах работали центробежные насосы "тюрбины" век назад получая вращение от вспом. ПМ?

vitaly-m написал:

ВОТ ПОТОМУ-ТО И НЕ ЧАСТО И НЕ "ЧЕРЕЗ ВЕСЬ ЦЕХ"

Вы это чисто умозрительно? Или со знанием дела?

Я слово цех написал в кавычках имея ввиду что МО это совсем не заводской цех и пространства там совсем мало.Смею об этом судить поскольку бывал в машине......А вообще конечно интересно какой привод был у центробежных насосов когда они появились.

vitaly-m написал:

От главных котлов через главный паропровод(по терминологии того времени это главная паровая труба) пар поступал к главным механизмам  а от вспомогательных котлов(которых тоже было немало и разной конструкции скажем на таком корабле как крейсер) через вспомогательную паровую трубу пар поступал к вспомогательным механизмам

Это Вы придумали? Пар для вспомогательных механизмов на ходу шел от главных котлов. Вспомогательные же котлы были не на каждом корабле . А где были использовались для обеспечения паром вспомогательных механизмов и систем на стоянке и для ускорения подготовки к даче хода (горячая вода для главных котлов, прогрев ии проворачивание главных машин и т.п.)

vitaly-m написал:

также вспомогательные механизмы могли через специальный клапан понижающий давление получать пар от главной паровой трубы.

Понижающий редуктор (детандер) использовался и на главных машинах, т.к. с переходом на водотрубные котлы давление пара в котлах можно было довести до 20 атм, а машины были расчитаны на 10-14 атм.

vitaly-m написал:

Этот метод передачи энергии гораздо практичнее чем ремни.

Вы наверно удивитесь, но ременная передача до сих пор используется. Например у меня на корабле (2002 года постройки) компрессоры имели ременную передачу от двигателя. Хотя это был редуктор - тем не менее...

vitaly-m написал:

Обычно существовала только одна механическая передача (зубчатая)которая шла по большей части корабля это валик от рулевой машины к штурвалам

Не так. В валиковом приводе никаких зубчатых передач нет. Это несколько валов, соединенных между собой шарнирами (например Кардана) для обеспечения непрямолинейной прокладки (или возможности работы при искривлении валолинии в процессе эксплуатации). Причем валиковый привод применялся и для управления рулем из боевой (ходовой) рубки и шел через весь корабль (напр. на ЭБР Орел, у Костенко описано).

Отредактированно anton (24.02.2009 07:22:56)

vitaly-m написал:

рекомендую Мельникова о Памяти Азова там в конце книги напечатана часть книги "Краткие сведения о фрегатеПамять Азова"С-П 1890г.Там все грамотно описано.Также рекомендую почитать монографии Мельникова о Варяге и Очакове.Там много автор на основе архивных документов пишет о механизмах.Е

vitaly-m написал:

Способов подключения механизмов конечно была масса и еще хочу добавить что часто корабль питался паром от берега в то время.Я прошу Вас не забывать что мы говорим не о сегодняшнем дне а столетней давности.

Вот и попробуйте найти вспомогательные котлы в Мельниковском описании Варяга, Очакова. Ну заодно и на Палладах, Пересветах, России, Громобое, Аскольде, Новике и т.п. Так что Ваше утверждение о питании паром вспомогательных механизмов от вспомогательных котлов - это скорее исключение для русских крейсеров конца 19 века, просто за отсутствием на них вспомогательных котлов.
А с берега паром питались корабли иногда, впрочем и сейчас иногда питаются...

vitaly-m написал:

Насчет ременной передачи Вы меня не удивите поскольку на разных судах в том числе и на своих я их видел.Но речь то не о том кто что видел а о том что массового применения ременных передачь как на заводах того времени на судах не было!!!!

Массово конечно не было, во-первых из-за недостатка места, во-вторых из экономических соображений (в том числе расхода топлива)

vitaly-m написал:

Валиковый привод того времени(в то время он так и назывался) как правило прменялся с зубчатыми (коническими так это просто обязательно)передачами он из рубок шел вниз вертикально

скорее всего от штурвала до горизонтальной части валикового привода шла цепь Галля ... впрочем если кто-нибудь выложит описание или чертеж, то все будет видно...

vitaly-m написал:

ну а насчет отсутсвия вспомогательных котлов на крупных кораблях это Вы батенька загнули....Были на всех включая даже на миноносцах которые приближались к 60-ти метровому размеру и выше на них был один вспомогательный котел.

Да это на открытие тянет! За все корабли говорить не буду, но, напрмер, на "Новике" вспомогательного котла не было, в этом я абсолютно уверен!!! Вот возьмём "Жемчуг", где вы, например, здесь нашли вспомогательный котёл?: http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … raw/09.jpg

Это из Мельникова о Рюрике 1

Занятное чтиво.В небольших книгах об этом всем не расскажешь

vitaly-m написал:

Должен заметить что из экономии корабли почти постоянно в своих портах питались паром от берега

Обосновать можете (желательно ссылками)? Насчет питания паром от берега стоящего на бочках или якоре корабля

vitaly-m написал:

а насчет отсутсвия вспомогательных котлов на крупных кораблях это Вы батенька загнули....

насчет отсутствия на большинстве кораблей клнца 19 века- не загнул, так и было, и эти корабли я вам привел (найдите на них вспомогательный котел). Вот если бы вы написали, про наличие вспом.котлов на кораблях РИФ оснащенных ОГНЕТРУБНЫМИ главными котлами - я бы с Вами согласился, но там основное назначение вспом.котлов - быстрое поднятие пара в главных котлах, а с переходом на водотрубные котлы с их в разы меньшим временем поднятия пара необходимости во вспом.котлах не стало.

vitaly-m написал:

Были на всех включая даже на миноносцах которые приближались к 60-ти метровому размеру и выше на них был один вспомогательный котел.

а ссылку можно? На Соколах (изначально предназначавшихся для нефтяного отопления) например вспомкотлов не было (были 8, затем 4 одинаковых котла Ярроу),


на больших Соколах (тип Буйный), тоже только 4 одинаковых котла Ярроу...

vitaly-m написал:

Занятное чтиво.В небольших книгах об этом всем не расскажешь

Мысль обобщить устройство отдельно взятого полуброненосного фрегата (Память Азова) на устройство остальных кораблей РИФ конечно занятна, но не совсем правильна.