Мир Царя Михаила

CheshireCat · 29.01.2011 12:48:46

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350586
В довесок вот еще из Левицкого

читайте источники полностью...
"...К концу августа 1905 г. русские имели, как уже сказано, 446 500 штыков ..."
а теперь то что вы вырвали из контекста
"... В общей сложности численный состав русских армий на Манчжурском театре, кроме тыловых войск и войск Приамурского военного округа, равнялся к концу августа 1905 г. 788 000 человек..."

не находите что странные цифры Левицкий приводит...

откуда у него из воздуха взялось еще 300 тыс. для меня до сих пор загадка... скорее всего он приписал всех нестроевых и гражданских

А теперь про то как вы якобы мне указали на ошибку - активных частей - 446 тыс. под Сыпингаем, корпус во Владике, а так же части Хабаровска и казачье войско... в сумме это и даст численность в 500 тыс. активных частей... добавим к этому крепостные и тыловые службы и получим искомые 700 тыс.

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #350576
Весь контиггент не превышал 700 тыс. на Дальнем Востоке и Приморье...

так что моск надо иногда включать и думать, хуже от этого не будет, а не случайно найдя в и-нете цифирь тут же, не думая с победным воплем ее выкладывать

Отредактированно CheshireCat (29.01.2011 12:49:08)

Пётр Артурский · 29.01.2011 14:51:48

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350689
Так вот действуящая армия . Это все вместе с тылами и прочим . Только надо учитывать сколько из них было на фронте . Так вот на фронте из всей этой масссы в 790 -800 тыс у русских было 446 -470 тыс человек . У японцев сооответсвенно 340-380.

Так о чем речь? И так японцы к июню 1905 имели 381 тыс. В августе 1904, когда Вы предлогаете начать переброску частей у них войск еще меньше. Таким образом напишите:
1) Сколько у Ойямы.
2) Сколько у Ноги.
3) Сколько направляется под Владивосток.
Далее:
1) Артиллерия "владивостокского корпуса".
2) Коммуникационная линия.
3) Свободный тоннаж судов для переброски и снабжения.
4) Силы обеспечения десанта и прикрытия снабжения.
5) Силы прикрытия Дальнего.

Олег 69 · 29.01.2011 15:42:44

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #350783
В августе 1904, когда Вы предлогаете начать переброску частей у них войск еще меньше.

Я так понял, что jurdenis предлагает высадку под Владивостоком после Мукдена. В августе 1904 года силенок у японцев не хватит. Но если они на высадку решаться, то наступление на Шахе нам наверняка удасться, затем будет деблокирован Порт-Артур. И придется нашей эскадре из осажденного Владивостока прорываться обратно в Порт-Артур. Вот это поворот сюжета!

Shum · 29.01.2011 16:02:07

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #350796
И придется нашей эскадре из осажденного Владивостока прорываться обратно в Порт-Артур. Вот это поворот сюжета!

Зачем...Порт_Артур деблокирована, флот во Владивостоке по мере сил противодействует снабжению японских войск под Владивостоком, но в целом война уже выйграна, даже Цусима 2 не нужна.

CheshireCat · 29.01.2011 16:15:32

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #350796
Я так понял, что jurdenis предлагает высадку под Владивостоком после Мукдена.

единственное место - как сказал ув. геноссе cobra - это б. Находка.
От владика до нее порядка 50 миль.
О чем это говорит - а о том, что "Токийский экспресс" по сравнению с конвоями в б. Находка будет являться круизом...
Русские силы: 3 БрКр, 2 Кр. 1-го ранга, 3 "богини", Новик и порядка 20 ЭМ, не считая мелочовки... а страхуют их в марте 1905 г. 5 ЭБР

Олег 69 · 29.01.2011 16:42:38

Shum написал:
Оригинальное сообщение #350802
Зачем...Порт_Артур деблокирована, флот во Владивостоке по мере сил противодействует снабжению японских войск под Владивостоком, но в целом война уже выйграна, даже Цусима 2 не нужна.

Шутка юмора.Пытался показать всю абсурдность высадки.

Пётр Артурский · 29.01.2011 17:20:24

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #350804
Находка будет являться круизом...
Русские силы: 3 БрКр, 2 Кр. 1-го ранга, 3 "богини", Новик и порядка 20 ЭМ, не считая мелочовки... а страхуют их в марте 1905 г. 5 ЭБР

Вот полигон для наших подводников... Тренирока лучше не придумаешь!!! Silent hunt часть I!!!

Отредактированно Пётр Артурский (29.01.2011 17:27:19)

jurdenis · 29.01.2011 17:35:22

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #350783
Так о чем речь? И так японцы к июню 1905 имели 381 тыс. В августе 1904, когда Вы предлогаете начать переброску частей у них войск еще меньше.

Я предлагаю вообще отказаться от штурмов П.А снять оттуда 1 дивизию и 1 бригаду и на базе этих войск начать разворачивать новую амию .

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #350743
так что моск надо иногда включать и думать, хуже от этого не будет, а не случайно найдя в и-нете цифирь тут же, не думая с победным воплем ее выкладывать

Это вы сначала почитайте про историю войн немного .

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #350743
откуда у него из воздуха взялось еще 300 тыс. для меня до сих пор загадка... скорее всего он приписал всех нестроевых и гражданских

Для вас это загадка . Хотя никакой загадки нет . В армии число активных штыков и сабель всегда меньше общей численности . Вот для примера . перед наступлением 1918 года германская армия на западном фронте имела 136618 офицеров и 3438288 рядовых при этом количество бойцов 2037000, а количеств штыков у немцев составляло 1370000 .
То же было и у антанты .
Просто вам указали на общую численность армии и количество непосредственно штыков вот и все .

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #350804
единственное место - как сказал ув. геноссе cobra - это б. Находка.

Есть еше порты кореи . Вчера как раз карту выложили . Ознакомтесь .

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #350796
Я так понял, что jurdenis предлагает высадку под Владивостоком после Мукдена.

В кореи и до мукдена .

Shum написал:
Оригинальное сообщение #350802
Зачем...Порт_Артур деблокирована, флот во Владивостоке по мере сил противодействует снабжению японских войск под Владивостоком, но в целом война уже выйграна, даже Цусима 2 не нужна.

Только осталость малость Оку разбить . А это как то неполучалось .

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #350827
Вот полигон для наших подводников... Тренирока лучше не придумаешь!!! Silent hunt часть I!!!

Против 3 Эбр и 8бркр плюс 12 крейсеров бронепалубных .... Я бы уверенно на русских ставить не стал .

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #350697
в какие это? то что я вам привел численность только строевых? а не всей массы

Есть численность армии . ЕЕ приводит не 1 источник а нескоько . Но вы утверждает что у русских армия была 700 тыс . Вот и докажите это . Пока вы вооюще никаких ссылок непривели . Кроме ваших слов .
Насчет строевых вот конкретная фраза .

Всего к концу кампании действующая армия на Маньчжурском театре насчитывала около 790 тыс. нижних чинов. Из них 460 тыс. призваны из запаса (58 % от общей численности) и 330 тыс. срочнослужащих [ 55 ].
http://rus-sky.com/history/library/w/w01.htm

Отредактированно jurdenis (29.01.2011 17:45:31)

Герхард фон Цвишен · 29.01.2011 17:52:26

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350839
Есть еше порты кореи . Вчера как раз карту выложили . Ознакомтесь .

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить!" И тащить на себе провиант, фураж, снаряжение, боеприпасы, орудия... в т.ч. и осадные.
И это - по тайге, сопкам, бездорожью... А потом еще и снабжать армию под ВлВ.

павел · 29.01.2011 17:57:23

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #350847
И это - по тайге, сопкам, бездорожью...

Нет таких высот, которые бы не взяли большевики японцы фельдмаршала jurdenis'а.(с)

Герхард фон Цвишен · 29.01.2011 18:02:52

павел написал:
Оригинальное сообщение #350851
Нет таких высот, которые бы не взяли большевики японцы фельдмаршала jurdenis'а.(с)

"Не-е-ет, сынок, это фантастика!" /реклама на ТВ/.

jurdenis · 29.01.2011 18:09:48

павел написал:
Оригинальное сообщение #350851
Нет таких высот, которые бы не взяли большевики японцы фельдмаршала jurdenis'а.(с)

Вы пока вообще ни одной нормальной ссылки или данных не привели кроме своер сарказма .

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #350847
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить!" И тащить на себе провиант, фураж, снаряжение, боеприпасы, орудия... в т.ч. и осадные.

Можно идти вдоль моря и снабжаться морем . Кстате переть надо не так уж далеко . Япока крту полученую от геоморфолога с современной сличаю . Потом выложу откуда куда и что .

shurik_63 · 29.01.2011 18:11:59

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350839
Есть еше порты кореи . Вчера как раз карту выложили . Ознакомтесь .

Вы в который раз сами себя выпороли. Вы собираетесь вести сухопутную компанию по морской карте

Geomorfolog написал:
Оригинальное сообщение #179105
Это карты,захваченные японцами на нейтральных судах,следующих в русские порты во время РЯВ.

Карте на которой указаны глубины, но нет указаний высот. Карте которая дает небольшое представление о дорожной сети Японии, но не указывает такую в Кореи и русском ДВ. Вы бы еще карту луны припаяли, там тоже моря есть.

jurdenis · 29.01.2011 18:19:46

shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #350863
Вы в который раз сами себя выпороли. Вы собираетесь вести сухопутную компанию по морской карте

Вообщето я ищу там порты . Ну на худой конец удобные бухты это и будет местом откуда я начну операцию . А карта сухопутная у меня есть .

Отредактированно jurdenis (29.01.2011 18:20:23)

павел · 29.01.2011 18:22:47

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350861
Вы пока вообще ни одной нормальной ссылки или данных не привели кроме своер сарказма .

Фельдмаршал, я всё жду Ваших планов. Особенно планов противодействия переброскам русских войск из Харбина и Сыпингая. Как парировать будете? Как будете дивизией и бригадой брать Владивосток, в коем русский корпус? Ответьте на вопросы Вам заданные.

Герхард фон Цвишен · 29.01.2011 18:23:47

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350861
Можно идти вдоль моря и снабжаться морем . Кстате переть надо не так уж далеко . Япока крту полученую от геоморфолога с современной сличаю . Потом выложу откуда куда и что .

А вдоль моря, что, шоссе проложено? 270 км - не далеко? Снабжаться чем, шлюпками? А если шторм разыгрался, или ВОК-"редиска" транспорт на дно пустил - кушать не будем? Много потом на голодный желудок намаршируют, с осадными гаубицами в упряжке?
И когда этот "марш смерти" Вы намерены начать?

Пётр Артурский · 29.01.2011 18:24:49

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350839
Я предлагаю вообще отказаться от штурмов П.А снять оттуда 1 дивизию и 1 бригаду и на базе этих войск начать разворачивать новую амию .

Т.е. в сентябре высадить 15000 против 40000 русских?
Далее:
1) Сколько у Ойямы.
2) Сколько у Ноги.
И еще...
1) Артиллерия "владивостокского корпуса".
2) Коммуникационная линия.
3) Свободный тоннаж судов для переброски и снабжения.
4) Силы обеспечения десанта и прикрытия снабжения.
5) Силы прикрытия Дальнего.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350839
Против 3 Эбр и 8бркр плюс 12 крейсеров бронепалубных .... Я бы уверенно на русских ставить не стал .

1) А про подводников забыли?
2) А кто останется у Дальнего и Эллиотов?

Отредактированно Пётр Артурский (29.01.2011 18:40:46)

Shum · 29.01.2011 18:26:58

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350863
Можно идти вдоль моря и снабжаться морем

Пеший тур по бурелому.....
Какие порты вы запланировали для снабжения движущейся вдоль побережья банды туристов ??? Или снабжение планируется осуществлять со шлюпок ??

Отредактированно Shum (29.01.2011 18:31:39)

shurik_63 · 29.01.2011 18:29:50

To Shum не надо мне приписывать высказывания фельдмаршала.

Shum · 29.01.2011 18:31:13

shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #350877
To Shum не надо мне приписывать высказывания фельдмаршала

Пардон..щас поправлю....автору авторово..))

shurik_63 · 29.01.2011 18:33:51

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350868
Вообщето я ищу там порты . Ну на худой конец удобные бухты это и будет местом откуда я начну операцию . А карта сухопутная у меня есть .

Открою военную тайну, ищите места высадки удовлетворяющие следующим условиям- 1. удобство высадки
2. близость дорог и удобность рельефа.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350861
Можно идти вдоль моря и снабжаться морем .

времена александра македонского все таки в прошлом и даже наполеона прошли. *haha*

shurik_63 · 29.01.2011 18:38:21

Прошу модераторов перенести посты участника jurdenis в ветку юмор, где им и место.
P/S/ наверно все.

Cobra · 29.01.2011 18:39:44

меланхолично......!!!
КОрейские порты фельдмаршала не спасут ибо во первых кроме местных проселков дорог нет, ЖД дорог нет рельеф сложный....

Если готово японское командование штурмовать ВЛадик то высаживаться надо максимально близко к ВЛадивостоку, что говорит о том или б.Славянка или б.Находка, то есть их можно и с моря зашишать и глубины нормальные и т.д. и до ВЛадика рядом, ну конечно риск приминения тяжелых кораблей возрастает в разы..... что чревато существенными проблемами...............

CheshireCat · 29.01.2011 19:11:53

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350839
количество бойцов 2037000, а количеств штыков у немцев составляло 1370000 .

чем дальше тем все страньше...

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350839
Есть численность армии

вы хоть раз будете читать что написано другими? я писал о строевой, т.е боеспособной части армии ... которой в руки можно сунуть винтовку... а не о нестроевых частях, которые тоже учтены в реестре армии...
я вам писал про

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350839
Просто вам указали на общую численность армии и количество непосредственно штыков вот и все .

именно штыки и тыл...

вы же думать и понимать отказались

товарисч фонтанирует бредом, не желает ни читать не слушать других, и что самое страшное не желает думать

Отредактированно CheshireCat (29.01.2011 19:51:51)

CheshireCat · 29.01.2011 19:17:22

Да кстати журденис - шли бы вы дальше пыжиться на свинофоруме, где вы круты как яйца всмятку и никто вам не мешает... и то и се вы в пух и прах разбили, только памятника в золотарном изделии не хватает

#2826 29.01.2011 12:48:46

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

CheshireCat написал:

#2827 29.01.2011 14:51:48

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2828 29.01.2011 15:42:44

Re: Мир Царя Михаила - 7

Пётр Артурский написал:

#2829 29.01.2011 16:02:07

Re: Мир Царя Михаила - 7

Олег 69 написал:

#2830 29.01.2011 16:15:32

Re: Мир Царя Михаила - 7

Олег 69 написал:

#2831 29.01.2011 16:42:38

Re: Мир Царя Михаила - 7

Shum написал:

#2832 29.01.2011 17:20:24

Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

#2833 29.01.2011 17:35:22

Re: Мир Царя Михаила - 7

Пётр Артурский написал:

CheshireCat написал:

CheshireCat написал:

CheshireCat написал:

Олег 69 написал:

Shum написал:

Пётр Артурский написал:

CheshireCat написал:

#2834 29.01.2011 17:52:26

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2835 29.01.2011 17:57:23

Re: Мир Царя Михаила - 7

Герхард фон Цвишен написал:

#2836 29.01.2011 18:02:52

Re: Мир Царя Михаила - 7

павел написал:

#2837 29.01.2011 18:09:48

Re: Мир Царя Михаила - 7

павел написал:

Герхард фон Цвишен написал:

#2838 29.01.2011 18:11:59

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

Geomorfolog написал:

#2839 29.01.2011 18:19:46

Re: Мир Царя Михаила - 7

shurik_63 написал:

#2840 29.01.2011 18:22:47

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2841 29.01.2011 18:23:47

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2842 29.01.2011 18:24:49

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#2843 29.01.2011 18:26:58

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

#2844 29.01.2011 18:29:50

Re: Мир Царя Михаила - 7

#2845 29.01.2011 18:31:13

Re: Мир Царя Михаила - 7

shurik_63 написал:

#2846 29.01.2011 18:33:51

Re: Мир Царя Михаила - 7

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#2847 29.01.2011 18:38:21

Re: Мир Царя Михаила - 7

#2848 29.01.2011 18:39:44

Re: Мир Царя Михаила - 7

#2849 29.01.2011 19:11:53

Re: Мир Царя Михаила - 7