Вы не зашли.
Тема закрыта
Старая тема
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=206
Cobra написал:
Раз уж форум перехал, то кину сюда на всякий случай основные вехи моего альтернативного проекта...............
МЦМ 1904 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1904.rar
МЦМ 1905 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar
МЦМ 1906-1908 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1906-1908.rar
Меры по усилению Русского флота в ходе РЯВ: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/fleet.rar
ЦУСИМА 21 июля справочные данные по артиллерии: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/Tsushima.rar
Карты: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/map01.JPG http://alternatiwa.org.ru/MCM7/map02.JPG http://alternatiwa.org.ru/MCM7/map03.JPG
Есть еще 1909, 1910 гг., но щаз предстоит кардинальная правка с 1906 по 1910..... Так шо поека воздержусь............
Утряс таки кораблестроительную программу по тяжелым кораблям - но есть у меня вопрос......
Итак закладки!
1906:
Рюрик 4х2 10", 25 уз.
2 типа Андрей Первозванный 4х2 12"/40, 19 уз.
1907:
4 типа Цусима 4х2 12"/52, 21 уз.
1908:
3 типа Императрица 5х2 12"/52, 21 уз.
1909:
4 типа Император 4х2 14", 21 уз.
1910:
4 типа Князь (Дмитрий Донской, Владимир Мономах, Александр Невский, Юрий Долгорукий), Путиловские корабли официально заложены в 1910, но работы начались только в 1911.......
1911:
4 типа Измаил 8х14"/50, 26 уз.
1912:
Император для ЧФ
1913:
закладок нет......
Так вот вопрос в чем в 1911 году закладывают Линкор для ЧФ, но его строить надо быстро - какой он будет? Либо качественное усиление тип Император или ограничимся усоверш.Императрицей......
В виду отказа авторов работать в формате "вопрос-ответ" реинкарнирую старую тему.
Но с одним условием - МОДЕРАЦИЯ БУДЕТ ПРЕДЕЛЬНО ЖЁСТКОЙ.
http://zalil.ru/30483441
Выложен отрывок от начала боевых действий, с операциями собственно в желтом море вплоть до сражения в Цусимском проливе 4 августа 1904 года....... сражение собственно в доработке....
Критику прошу по существу текста..........
Отредактированно Cobra (10.02.2011 09:43:23)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #355889
и че косяков не нашлось?
"Контр-адмирал Витгефт направил в порт Дальний для отражения высадки возможного японского десанта истребители: «Сильный», «Смелый», «Стройный», «Сердитый», «Сторожевой», «Решительный», «Внимательный», «Грозовой», «Властный», «Боевой». Выход в море завершился посадкой на камни истребителя «Внимательный», спасти который не удалось. "
В реальной истории их направили к острову Мурчесон, который находиться ук западу от Квантуна, с задачей обнаружения японских кораблей. Если Вы меняете ход истории, то хорошо бы объяснить на каких камнях погиб "Внимательный".
ясно поправлю в тексте
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #355619
Критику прошу по существу текста..........
Уважаемый Кобра, у меня старый ВОРД и докс не открывает, не могли бы Вы выслать мне на почту файл в формате док.
Парадоксальный отрывок: "В этот день погода не благоприятствовала, волны захлестывали полубаки даже относительно высоких русских кораблей так, что брызги долетали до крыльев мостиков, бурное море врывалось в орудийные порты наветренной стороны и сильно качало корабли, затрудняя наводку орудий. Однако японцы быстро пристрелялись и стреляли очень хорошо. Стрельба русских кораблей была также хорошей." Как это может быть одновременно.Тем более у японцев со стрельбой при волнении проблем больше из-за конструкции. По кр-ру Акаси попадания 12 дм ,они значит были развернуты по бортам?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #356391
ра, у меня старый ВОРД и докс не открывает, не могли бы Вы выслать мне на почту файл в формате док.
ПОнятно... пришлю завтра пока работаю с текстом... крайне не хочецца заниматся но НАдо довести до ума...........
варяг написал:
Оригинальное сообщение #356407
По кр-ру Акаси попадания 12 дм ,они значит были развернуты по бортам?
русские шли в полной боевой готовности и уж время разворота башен, всяк меньше времени циркуляции крейсера, не так ли?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #356407
В этот день погода не благоприятствовала, волны захлестывали полубаки даже относительно высоких русских кораблей так, что брызги долетали до крыльев мостиков, бурное море врывалось в орудийные порты наветренной стороны и сильно качало корабли, затрудняя наводку орудий. Однако японцы быстро пристрелялись и стреляли очень хорошо. Стрельба русских кораблей была также хорошей.
я обдумаю этот кусочек
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #356500
я обдумаю этот кусочек
При таком волнении придется однозначно прописать направление ветра по отношению к кораблям. Половину среднего калибра японцев можно будет выкинуть.
резонно пропишу
Гибель Акаси Вышёл на русских 10.07 мин получил до 25 попаданий 3 из них 12-10 дм. Один 12 дм в ватерлинию и ещё несколько 6 дм,быстрое затопление котлов ,могло привести с их взрыву. На море волнение, не слабое . Водоизмещение Акаси 2756 т (норм) тонет в 11.45 мин. Более полутора часа при всех выше приведённых обстоятельствах. Ни слишком долго?
Гибель Ослябли попадания в сред.часть 12 дм способен ли фугас (как указано ими стреляли японцы) пробить броню в 229-178 мм. При таких повреждениях держать полных ход ? Пожары ,что -то уже сгорело в Жёлтом море плюс дождь и волнение,не в пользу пожаров.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #356411
3 дня ваши войска не окапывались и сидели просто так я вас правильно понял или нет .
вы читать умеете?
13 июня в 3 часа утра русские части начали развертывание в предбоевой порядок и выдвижение к японским позициям. К 6-ти часам русские войска первого эшелона вышли на рубеж развертывания, примерно в 1 км. от японских позиций и начали окапываться.
окапывания здесь не было ... я уже написал что это моя ошибка... по инерции написал...
счас исправлено на сосредоточение
варяг написал:
Оригинальное сообщение #356522
ред.часть 12 дм способен ли фугас (как указано ими стреляли японцы) пробить броню в 229-178 мм. При таких повреждениях держать полных ход ? Пожары ,что -то уже сгорело в Жёлтом море плюс дождь и волнен
ну гореть то все равно найдется чему, а по поводу Акаси вашит доводы вполне резонны
Тема отмодерирована и вновь открыта.
Про Цусиму 4 авг.Если русские флагманы сильно пострадали и русские поняли ,что японцы выбивают флагманов. Отчего Матусевичу и мл.флагнаму не перенести флаги на менее пострадавшие корабли. Разбор то боя был то наверно неоднократно. Допустим на Победу и Ретвизан.Меньше повреждений наиболее пострадавщим кораблям в новом бою.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #356526
ну гореть то все равно найдется чему, а по поводу Акаси вашит доводы вполне резонны
Т.е. Ослябли гибнет? Или оспаривается?
Ослабя гибнет а вот как бум посмотреть, вы спорите с тем что до последнего момента ОСлабя не выходит из строя?
Отредактированно Cobra (15.02.2011 08:33:37)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #357002
Ослабя гибнет а вот как бум посмотреть, вы спорите с тем что до последнего момента ОСлабя не выходит из строя?
Т.е. шансов Ослябли не даётся? На мой взгляд они у неё есть. Если русские флагманы сильно пострадали и русские поняли ,что японцы выбивают флагманов. Отчего Матусевичу и мл.флагнаму не перенести флаги на менее пострадавшие корабли. Разбор то боя был то наверно неоднократно. Допустим на Победу и Ретвизан.Меньше повреждений наиболее пострадавщим кораблям в новом бою. Такой ход смены флагманов вполне реален. Менять флагманов в Циндао все будут в курсе, управление эскадрой не нарушиться.
а вы про это, думаю нет, повреждения ОСлаби недооценят..... А Цесаревич по сутиособо и не пострадал если исключить трубы и фокмачту....
В общем погодите я сення выложу обновленный вариант
http://zalil.ru/30514216
коллега Петр Артурский здесь в ртф
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #357278
из Сасебо доставлены полторы сотни 12» снарядов и погружены на броненосцы.
А не слишком быстро их погрузили на транспорты, а затем перегрузили на другие корабли. Плюс дорога.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #357278
Однако японцы быстро пристрелялись и стреляли очень хорошо.
японцы делали 15 узлов
Всегда считал, что мореходность не является достоинством японцев. Отсюда снижение меткости и скорости хода.
Лучшими мореходными качествами из всей шестерки обладал последний корабль — «Микаса», но и он в свежую погоду сильно зарывался в волну, что приводило к потере скорости и затрудняло применение артиллерии.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _08/08.htm
Что говорить об остальных японских кораблях.
логично, по мореходности и ранее привели возражения - правлю............
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #359907
логично, по мореходности и ранее привели возражения - правлю...
Мореходность повлияет на все компонеты: скорость, точность огня, маневрирование... В худшую для Японцев сторону. Особенно это скажется на броненосных и бронепалубных крейсерах... В таком шторме японские крейсера вообще по моему стрелять не смогут. Им носовую башню зальет, а про СК я вообще молчу...
По отзывам современников японские броненосные крейсера обладали очень посредственной мореходностью. Отсутствие полубака в совокупности с перегруженной броней и вооружением носовой частью делало их чрезвычайно "мокрыми" и затрудняло ведение огня в свежую погоду из носовой башни ГК, не говоря уже о казематах нижнего яруса.
Наилучшими ходовыми качествами на волнении из всей шестерки обладала пара "Иватэ" и "Идзумо". Наихудшими - "Адзума" и "Якумо", что не удивительно, поскольку французским и немецким конструкторам пришлось раздвинуть тяжелые башни главного калибра дальше к оконечностям, чтобы разместить под броневой палубой весь необходимый боезапас. А это не могло не сказаться на мореходности.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _01/06.htm
Не помню где то читал, что японцы (ЭБр и БКр) теряли в шторм до 30% скорости корабля...
Отредактированно Пётр Артурский (25.02.2011 13:44:15)
предлагаете выключить из расклада всю артиллерию ниже верхней палубы? я это учел... кроме того боцй у меняполучился на паралельных курсах.......
И еще как бы не совсем шторм, зыбь и дождь, временами усиливающийся.... погода резко ухудшилась к утру когда эскадра уже щла к Дажалету.... Там уже разыгрался самый натуральный шторм...........
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #359925
предлагаете выключить из расклада всю артиллерию ниже верхней палубы? я это учел... кроме того боцй у меняполучился на паралельных курсах.......
И еще как бы не совсем шторм, зыбь и дождь, временами усиливающийся.... погода резко ухудшилась к утру когда эскадра уже щла к Дажалету.... Там уже разыгрался самый натуральный шторм...
Я пишу, что в общем характеристики японцев снизяться... Особенно если Вы пишите:
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #359925
В этот день погода не благоприятствовала, волны захлестывали полубаки даже относительно высоких русских кораблей так, что брызги долетали до крыльев мостиков, бурное море врывалось в орудийные порты наветренной стороны и сильно качало корабли, затрудняя наводку орудий.
Если с русскими такое твориться, что будет с японцами?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #359931
Если с русскими такое твориться, что будет с японцами?
И в связи с этим вновь встаёт вопрос по Ослябли
Отредактированно варяг (25.02.2011 18:54:53)
Тема закрыта