Страниц: 1 … 7 8 9 10 11

#201 14.03.2011 11:45:37

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Атака века.

denis написал:

Оригинальное сообщение #364952
Маринеско ни слова, но нетрудно понять, кого Брок считает своими заклятыми
врагами

ясень пень!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#202 14.03.2011 14:59:25

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6538




Re: Атака века.

Сейчас у"них" идея в том, что Густлов чуть ли не с 39-го по 45-й был исключительно казармой. Его реанимировали за пару недель, по настоянию руководителей-фашистов поставили зенитки, выпихнули в море под охраной утильного миноносца и торпедолова в жуткий шторм. Как корабль он уже гроша ломаного не стоил. При этом корабль был перегружен беженцами из Восточной Пруссии, бежавшими от зверств "орд с Востока" (ну и - может быть - какими-то военными - как без них). И Маринеско "просто повезло", что Густлов встретился с С13, а не с Хиппером, поскольку тогда неизвестно: "кто кого". IMHO, если бы так было, Маринеско атаковал бы и Хиппера; просто утопленного им тоннажа за тот поход было бы больше.


Sapienti sat

#203 14.03.2011 15:10:41

AVV
Гость




Re: Атака века.

День добрый!

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #365012
Маринеско "просто повезло", что Густлов встретился с С13, а не с Хиппером, поскольку тогда неизвестно: "кто кого".

Гм, интересно, что же тогда немцы про потопление "Штойбена" пишут...

#204 14.03.2011 17:54:28

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

#205 14.03.2011 18:01:31

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

#206 14.03.2011 18:30:02

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Атака века.

denis написал:

Оригинальное сообщение #365039
О  писаниях  К.Бекхера

А кто такой К. Бекхер?

denis написал:

Оригинальное сообщение #365039
"Мы видели, - писал Ю.Ровер в 50-х годах, - что советские  подводники  -  люди высокого порыва, доблести, упорства, хорошо обучены, обладали  необходимым опытом, а также хорошими морскими качествами и  тактической  подготовкой".

Полцарства за ссылку на немецкий оригинал.

denis написал:

Оригинальное сообщение #365040
О "Штойбене" в книге, конечно,  ни  слова.  Еще бы, вспомогательный крейсер с  целым  полком  на  борту.

Ув. denis, не могли бы назвать автора этой  замечательной публикации? Страна должна знать своих героев.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#207 14.03.2011 18:39:54

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

#208 14.03.2011 18:47:30

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Атака века.

И чем же лично я Вас так поразил?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#209 14.03.2011 18:53:32

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

Отредактированно denis (14.03.2011 18:55:21)

#210 14.03.2011 18:57:28

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Атака века.

Это Вы, судя по сделанным Вами заявлениям, не удосужились взять в руки мою статью.
И, кроме того, что в публицистической книге Крона есть такого, что требуется для написания исторической статьи?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#211 14.03.2011 19:04:04

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

#212 14.03.2011 19:06:38

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Атака века.

Оно и заметно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#213 14.03.2011 19:08:34

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

Отредактированно denis (14.03.2011 19:08:43)

#214 14.03.2011 19:12:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Атака века.

Нас следует понимать так, что статья написана в 1998 г. и опубликована на бумаге в №1 журнала "Фолотомастер" за 1999 г. Я не помню всех материалов, с которыми работал в момент ее написания. Все помнят только сумасшедшие.
К тому же хотелось бы все-таки узнать, что историк должен черпать в статьях писателя для исторической статьи?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#215 14.03.2011 19:19:11

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

Отредактированно denis (14.03.2011 19:19:29)

#216 14.03.2011 19:23:09

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Атака века.

denis написал:

Оригинальное сообщение #365067
Отношение к людям о которых пишут, тем более это не статья писателя, а полноценная книга человека немного более чем мы с Вами осведомленного в том что такое была та война.

Ну если дело только в этом, то Шен тоже книги писал и тоже в войне участвовал, кстати, в отличие от Крона на "Густлофе" был, значит он еще достоверней?
А что касается Крона, то его "осведомленность" можно представить - ни в одном архиве он не работал, ни одного документа не видел.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#217 14.03.2011 21:35:46

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

#218 14.03.2011 21:41:34

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Атака века.

denis написал:

Оригинальное сообщение #365094
Вы пишите о Маринеско, но не читаете как я понял тех людей которые знали его лично, так что при чем тут Шен? Не при чем.

Да, конечно. Те, кто писали на него аттестации, его не знали :)
Так что это Вы, боюсь, ничего не поняли.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#219 14.03.2011 21:50:35

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

#220 14.03.2011 21:53:01

denis
Гость




Re: Атака века.

<removed>

#221 14.03.2011 23:25:21

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Атака века.

denis написал:

Оригинальное сообщение #365040
О "Штойбене" в книге, конечно,  ни  слова.  Еще бы, вспомогательный крейсер с  целым  полком  на  борту.

Ты перепил, никак?

#222 15.03.2011 05:29:28

Александр Клюев
Гость




Re: Атака века.

1

denis написал:

Оригинальное сообщение #365109
Те кто писали на него атесстации были разными людьми, Вы как известно большой любитель ковырятся в грязном белье осевшем на дне политупра, где как опять же известно на примере еще живых политработников бывали далеко не всегда порядочные и честные люди, их можно сказать к тому сама профессия обязывала, бесконечно и по многу врать!!!!!!!

Боюсь, камрад, Вам чужая слава спать не дает спокойно.
Не солидно таким дешевым способом привлекать внимание к своей более чем скромной персоне.
Вас здесь не ждут. Вам здесь не рады. Идите туда, откуда пришли и не мешайте работать.
Истеричные вопли (см. !!!!!) оставьте для политсобраний и детей младшего школьного возраста.

#223 15.03.2011 09:08:35

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10248




Re: Атака века.

Евгений К
Лучше не скажешь!
*flood1*
И вообще, ПМСМ, переход на личности - сносить без предупреждений

Отредактированно vas63 (15.03.2011 09:10:18)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#224 15.03.2011 11:04:38

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3067




Re: Атака века.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #365046
А кто такой К. Бекхер?

Это очевидно Кайюс Беккер. Его сейчас много наиздавали.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #365070
А что касается Крона, то его "осведомленность" можно представить - ни в одном архиве он не работал, ни одного документа не видел.

Тем не менее со многими он общался, и кавычить его осведомлённость несправедливо. Много хороших книг было написано по воспоминаниям очевидцев. Уолтер Лорд, например, так писал. Документы это прекрасно. Вот только объективность и достоверность донесений политорганов это тема отдельного исследования.

Отредактированно Cyr (15.03.2011 11:05:27)


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#225 15.03.2011 11:14:35

bober550
Гость




Re: Атака века.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #365215
объективность и достоверность донесений политорганов это тема отдельного исследования.

Ничуть не хочу подвергать сомнению чьито исследования, и их методы, но с Маринеско действительно не все так просто. Не стыкуеться уважение к нему его экипажа с документами политорганов. Вот допустим Травкина и все служившие "под" ним считали г-ном. А вот про Маринеско отзывались с уважением.

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11


Board footer