Сейчас на борту: 
Yosikava,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 23 24 25 26 27 … 52

#601 25.03.2011 18:57:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #368814
К началу 1-й мировой войны Британский флот насчитывал в своем соста¬ве 20 линкоров-дредноутов, 9 линейных крейсеров.
Таким образом, у немцев и англичан приблизительно равное количество линейных крейсеров.

1. На "увлечение" немцев линейными крейсерами англичане ответят увеличением кол-ва собственных ЛКР. Наверняка будут построены "Ягуар", "Леопард", возможно вместо "Куинов" заложат ЛКР с 15" орудиями. Или откажутся от "Соверенов" и будут строить 12 "Куинов"...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #368814
Сражение на Доггер-банке станет несколько другим: «Блюхера» не уничтожат.

2.Оно станет ОЧЕНЬ другим, 10 "Дерфлингеров" разделают "Иблов" и "кошек" под орех!...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #368814
Как изменится Ютландское сражение? Большее число немецких линейных крейсеров уничтожит больше английских линейных крейсеров?

Скорее всего никак. Подставьте в любое описание боя вместо ЛК 3-й эскадры Бенке названия "добавленных" ЛКР - и готово!

П.С. В любом случае, в моей Альтернативной Реальности события развиваются иначе, и я менять ход событий не буду.... Что не припятствует всем желающим обсудить и предложенный Вами вариант. ;)

С уважением, Герхард фон Цвишен.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#602 27.03.2011 12:22:55

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Вот  наряд сил, принявших участие в альтернативном Генеральном сражении 31 мая 1915 г. Только случиться оно на Доггер-банке...

Спойлер :

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#603 27.03.2011 12:27:47

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24585




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369501
Baden

Was ist Das???

Или я что-то пропустил?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#604 27.03.2011 12:31:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #369503
Was ist Das???

Или я что-то пропустил?

ЛК тип "Баден" (1912 г.)
      «Баден»   Шихау (Данциг) 05.1912/10.1913/01.1915;
      «Байерн» Кайзерверфь (Вильгельмсгафен) 04.1913/10.1914/12.1915;
      «Заксен» Ховальдсверке (Киль) 05.1913/11.1914/01.1916;


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#605 27.03.2011 12:33:44

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24585




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369505
ЛК тип "Баден" (1912 г.)

:)
ясно...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#606 27.03.2011 12:40:40

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24585




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Кстати...Не нашел описаловку на "бадены"


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#607 27.03.2011 12:41:45

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #369508
:)
ясно...

Вы чего того не подумайте... Это вовсе не "вундервафля", это - для количества, ну и для "поддержки боевого духа" господ-адмиралов: "Баден с нами! Хох!!!"


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#608 27.03.2011 12:43:33

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #369511
Кстати...Не нашел описаловку на "бадены"

ЛК тип "Баден" (1912 г.)
      «Баден»   Шихау (Данциг) 05.1912/10.1913/01.1915;
      «Байерн» Кайзерверфь (Вильгельмсгафен) 04.1913/10.1914/12.1915;
      «Заксен» Ховальдсверке (Киль) 05.1913/11.1914/01.1916;
      «Вюртемберг» Германияверфь (Киль) 05.1914/07.1915/11.1916;
      28600/32500т., 183х30,5x9,2 м. ПТ — 3, 11 ПК, 33 600/ 44 200 л.с. = 20/21,5 уз., 3800 т угля. Броня: пояс и башни до 350 мм, барбеты до 340 мм, рубка 400 мм, казематы 170, палубы 60—100 мм. Эк. 1171 чел. 4х2 — 381 мм/45, 16х1 - 150 мм/45,  6х1 - 88/45 зен., 4 ТА 600 мм подв.
       Линейные корабли с 380-мм артиллерией ГК, представлявшие собой дальнейшее развитие линкоров типа "Кёниг".  Решение о начале их постройки было "продавленно" гросс-адмиралом Тирпицем, вопреки мнению кайзера о постройке "быстроходных ЛК", настоявшего на "опорных" линкорах. Наряду с английской серией линейных кораблей типа «Куин Эли­забет», также вооруженных 381 -мм орудиями, считались оптимальными кораб­лями периода 1-й мировой войны, наиболее удачно сочетавшими в себе наступательные и оборонительные качества. Помимо мощного вертикального и горизонтального бронирова­ния имелась развитая и хорошо продуманная защита от подводных повреждений.
       Стоимость постройки составила около 49 млн.рейхсмарок.

стр.13. пост №302.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#609 27.03.2011 12:49:21

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24585




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369514
стр.13. пост №302.

Пропустил...:)
Иначе бы ТОГДА поспорил бы.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#610 27.03.2011 12:59:58

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #369517
Пропустил...:)
Иначе бы ТОГДА поспорил бы.

А ведь кораблестроителная прогамма обсуждалась долго и тщательно.... :(
А с чем поспорили бы? Этот "Баден" заложен вместо реал-Лютцова. За счет того, что сухопутная война закончена, да и флоту в этой реальности изначально отводится более серьезная роль, достройка пошла быстрее... Ну, и кроме того, у него был прототип - в сущности "Баден" - слегка подросший альт-Кёниг!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#611 27.03.2011 13:02:01

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24585




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369518
Ну, и кроме того, у него был прототип - в сущности "Баден" - слегка подросший альт-Кёниг!

380-мм... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#612 27.03.2011 13:13:03

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #369521
380-мм...

В реале Тирпиц долго "жался" с вдизм. и, соответственно, с типом орудий: "В августе 1911 г. гросс-адмирал Альфред фон Тирпиц уже рас­полагал проектными материалами по 350-, 380- и даже 406- мм орудиям, размещённым в двух- и трёхорудийных башенных установках. Месяцем позже эти материалы подверг­лись обсуждению в аппарате военно-морско­го флота. В результате Управление Вооруже­ния выступило за 350-мм орудия, в то время как Управление Кораблестроения и Главный Военный совет — за 380- или 406-мм калибр. Сам Тирпиц принял решение в пользу 406-мм орудий, а при его докладе Вильгельму II 26 сентября 1911 г. в императорском охотничьем имении Роминтен тот принципиально его в этом поддержал. Однако массогабаритные ограничения, налагавшиеся 28000-тонным во­доизмещением проектировавшегося корабля, на новое 406-мм орудие жестко лимитировали его массу, а стало быть, определяли длину ствола равной лишь 35 калибрам.
       Баллистические качества такой артилле­рийской системы (прежде всего по низкой на­чальной скорости и настильности траектории снаряда) не удовлетворяли требованиям Уп­равления Вооружения, которое в октябре 1911 г. решило принять орудие с большей длиной ствола или, если для этого на корабле никаких резервов по массе не имелось, выб­рать 380-мм орудие длиной 45 калибров. Именно это решение 6 января 1912 г. и утвер­дил Вильгельм II после развёрнутого доклада по вариантам проекта для новых линейных кораблей, который сделали ему Тирпиц, Гердес и Бюркнер.
"
Здесь ситуация сложнее и интереснее - кайзер "продавливает" Маккензенов, и нужно либо соглашаться с ним, либо соглашаться с некоторым увеличением вдизм. Байернов и получить опорный ЛК с 38-см. ГК. Тирпиц, встав перед выбором "Байерны или Маккензены", быстрее соглашается на 38-см/45, пока кайзер не навязал Маккензены. "Интриги Мадридского Двора..."


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#613 01.04.2011 13:56:35

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Эпизод 12-й - завязка Сражения 31 мая, "Бой линейных крейсеров".

Спойлер :

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#614 02.04.2011 08:02:44

XORST
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #371287
В «Тайгер» попало 7 снарядов, 30,5-см снаряд пробил борт в 2-х футах выше ватерлинии, в зоне буруна, прошел несколько переборок под тупым углом к ДП корабля, и разорвался, сделав пробоину в 27 кв. футов в противоположном борту, вода захлестыва пробоину, но снизить ход не представлялось возможным.

У него на 24рёх узлах переборки затрещат через пять минут,если не раньше.

#615 02.04.2011 11:13:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

XORST написал:

Оригинальное сообщение #371557
У него на 24рёх узлах переборки затрещат через пять минут,если не раньше.

А если сбросить до 16-ти, то через 5 минут его будут "окучивать" 4 ЛК и 3 ЛКР... Собственно, переборки и трещали, и текли, через час "Тайгер" едва дает 16 узлов и вываливается из строя...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#616 02.04.2011 11:27:13

XORST
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #371579
Собственно, переборки и трещали, и текли, через час "Тайгер" едва дает 16 узлов и вываливается из строя...

Не думаю что он час продержится,с 30см пробоиной в районе буруна,пробитыми снарядом переборками и дырой в 27кв футов в борту(навярняка в районе ватерлинии,если не ниже).

#617 02.04.2011 11:30:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

XORST написал:

Оригинальное сообщение #371586
Не думаю что он час продержится,с 30см пробоиной в районе буруна,пробитыми снарядом переборками и дырой в 27кв футов в борту(навярняка в районе ватерлинии,если не ниже).

Выше...
Продержиться. Корабль большой, крепкий... "Бисмарк" с такой дырой 3-е суток продержался. "Лайон", конечно, не "Бисмарк", но и 1 час - не трое суток...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#618 02.04.2011 11:37:01

XORST
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #371587
Выше..

Если только снаряд прошёл по броне палубе и то пробоина получается на уровне ватерлинии.
Всё равно утонул,раньше или позже,влияет только на моральный дух.

#619 02.04.2011 11:42:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

XORST написал:

Оригинальное сообщение #371590
Если только снаряд прошёл по броне палубе и то пробоина получается на уровне ватерлинии.

Возможно...

XORST написал:

Оригинальное сообщение #371590
Всё равно утонул,раньше или позже,влияет только на моральный дух.

Вот именно.
"Лишняя дивизия линкоров решает любой вопрос!" /Г.Нельсон из Альтернативной Реальности.../ :D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#620 02.04.2011 11:50:40

XORST
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #371592
Возможно...

Скорее всего(пробития палубы не было).

http://s39.radikal.ru/i085/1104/e1/f280af508aa3t.jpg

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #371592
"Лишняя дивизия линкоров решает любой вопрос!" /Г.Нельсон из Альтернативной Реальности.../

Одна хорошо,а две лучше. :D

#621 02.04.2011 12:29:42

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

XORST написал:

Оригинальное сообщение #371596
Скорее всего(пробития палубы не было).

Хороший чертеж, и корабль красивый... Спасибо!

XORST написал:

Оригинальное сообщение #371596
Одна хорошо,а две лучше. :D

Ну, не все "нельсонам" Трафальгар, бывает и Доггер-банка! *war dwarf*
:D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#622 02.04.2011 18:31:18

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1942




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

А почему бы на Байерны не установить 420 мм ГК?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#623 02.04.2011 18:38:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #371710
А почему бы на Байерны не установить 420 мм ГК?

На это есть 22 причины.
1) в 1912 г. таких орудий нет даже в чертежах.
2)...
*hmm gmm* Впрочем, первой причины достаточно.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#624 03.04.2011 12:26:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (03.04.2011 12:27:45)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#625 08.04.2011 11:39:35

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

"Довесок" к предыдущему эпизоду:

Спойлер :

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 23 24 25 26 27 … 52


Board footer