Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 31

#351 17.04.2011 21:01:32

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #376966
Отводилась, за отсутствием у Италии, как нормальных проектов, так и денег.

Тырнет говорит другое. В 1984 году в Италии начали создавать как колёсный "Кентавр", так и нормальный танк С1  Ариете (итал. C1 Ariete)
http://ru.wikipedia.org/wiki/C1_%D0%90% … 1%82%D0%B5

Так что денег и технологий хватало.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#352 17.04.2011 21:09:31

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#353 17.04.2011 21:11:58

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Заинька написал:

Я агрессивные замыслы выращиваю

Это за именниным тортом-то? Еще раз с Праздником! Вам я отказать не могу, потому принимаю Вашу концепцию бронемашины и обязуюсь пересмотреть военную доктрину РФ, буде, стану первым иностранным ея министром обороны :) P.S. Одна маленькая просьба. Можно Вашего монстрика на воздушную подушку, а то он по ширине на автостраду "нэ влизэ" :( P.S.S. А насчет "мыша"... Именно так назывался самый большой и тяжелый танк Третьего Рейха.

#354 17.04.2011 21:15:35

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Спойлер :

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#355 17.04.2011 21:29:18

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Боюсь он и на четыре "нэ влизэ" :( Вообще же спор, что лучше колесный танк или гусеничный сродни спору колесного парохода с винтовым. Правда "перетягиванием" а lа "Rattler-Alerto" моих оппонентов не убедишь, как впрочем и ничем другим :)

#356 17.04.2011 21:34:53

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

1

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377035
так что не у Вас ли гостит сия особа?

А то! Да енто моя найлепшая подруга! *cool punk*

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377035
Это я к тому, что я с Вами не спорю, как эпоксидку лучше разводить

Ну я не только в эпоксидке ковыряюсь :) Много всяких профессий попробовал.
В данной теме общение с сокурсниками которых судьба занесла в КБ Морозова потянет?

Спойлер :

#357 17.04.2011 22:10:45

AVV
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #377027
Славясь умением зафлудить про/контратанковую ветку:))

Спойлер :

#358 17.04.2011 22:34:03

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Спойлер :

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#359 17.04.2011 22:45:34

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Заинька написал:

12 тонн всего

Может этот подойдет? http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany … tank-mause

#360 17.04.2011 23:18:16

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

денег хватало

На что? На шесть опытных "таранов" к 88-му году?

#361 18.04.2011 14:47:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6510




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Азхарит и потом мне помниться они начали делать на базе меркавы .

CVG написал:

Оригинальное сообщение #376892
В каких боях то? Я что предлагал заменить ими танки?

Против равного противника . Или обладающего большим количество ракет противотанковых с хорошо подготовленным личным составом .
В этом случае выбивать эти картонные машины будут массами .

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #376896
Основная ставка сейчас не на пассивную броню, а на различные типы активной.

Только вот и от пассивной на танке никто не отказываеться . Не думали почему ?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #376908
Но опять-таки, Ближний Восток - довольно специфический ТВД, и то, что есть гут для израильтян, не обязательно будет гут для других.

Не сильно и специфичный . Или вы думаете что Меркавы не смогут воевать в Европе ?


Я как то подзаеекался охееревать

#362 18.04.2011 15:35:18

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

jurdenis написал:

Азхарит и потом

Вы упорно игнорируете уже написанное :) Специально для Вас: 1. Последние несколько страниц обсуждается возможность создания танка на колесном шасси, а не БТР на базе танка.

#363 18.04.2011 17:09:44

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #376974
Вопрос потерь.

С этим не поспоришь. Но те же БКМ легко выводятся ручными пт средствами, а иногда и стрелковым огнем (Вспомните хотя бы кобру в Осетии). Так что ИМХО для того чтобы применить колесный танк противник должен быть вооружен только легким стрелковым оружием.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #376974
Ресурс колесного шасси на порядок больше чем у гусеничного. А в ППД большую часть времени приходиться именно "колесить". Танк так можно убить и без всяких БД, тупо вымотав ресурс.

Можно, ИМХО может повторится ситуация как ЕМНИП (я не ошибаюсь вспоминая арабо-израильские войы?) с АМХ13 и центурионами Израиля. Бой ведут тяжелые машины, а легкие прячутся в укрытия. В подобной ситуации 1 настоящий танк лучше 10 БКМ с противопульной броней.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#364 18.04.2011 17:40:19

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #377270
С этим не поспоришь. Но те же БКМ легко выводятся ручными пт средствами, а иногда и стрелковым огнем (Вспомните хотя бы кобру в Осетии). Так что ИМХО для того чтобы применить колесный танк противник должен быть вооружен только легким стрелковым оружием.

А то что у этой БРМ мощная и очень точная 125мм пушка, которая может и 5км в цель попасть снарядом, те же ракеты, ифракрасные и тепловизионные радары и сенсоры, низкоуровневые телевизионные камеры, которые ночью позволят с удаления 3км наблюдать за ничего не подозревающим противником. И кто сказал что БКМ может обладать только противопульной броней? Защиту лба от 25-30мм снарядов, а борта от 14,5мм пулемета можно обеспечить вполне. И даже от удара реактивной гранаты РПГ-7 тоже, с помощью некоторых ухищрений. Почитайте про новейший американский легкий танк М8.
А про ресурс совершенно верно. Танк для больших пробегов и "дальнобоя" не предназначен. У него мал ресурс, огромный ужор топлива (до 25л на 1км пути), нет той скорости и динамики, что бы соперничать с легкими джипами врага. Бросок американских Абрамсов через пустыню в 1991-м году в Ираке это наглядно показал. Налицо полный просчет логистики. Вон наши военные в чечне - много они там на танках катались? Нет - в основном на броне БТР-80. Вот и был бы вместо него колесный танк со 125мм пушкой. Было бы не в пример эффективнее.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#365 18.04.2011 17:49:01

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

CVG написал:

А то что у этой БРМ мощная и очень точная

и абсолютно бесполезная "125 мм пушка" :D

Отредактированно Aubrey (18.04.2011 17:50:27)

#366 18.04.2011 20:51:58

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377288
и абсолютно бесполезная "125 мм пушка"

Тогда наверно и все эти сотни и тысячи танков, и наших, и западных, и китайских асолютно бесполезные, потому что их основным вооружением являются "абсолютно бесполезные" 120-125мм пушки.:D Что ж все тогда такие дураки то что их ставят? А ув. Aubrey как господин в белом костюме, который заставил вдруг всех прозреть и понять что танковые пушки оказывается фуфло и куда эффективнее будет 30мм молотилка с ПТРК.  Уффф. Скучно уже доказывать что белое это белое.

Отредактированно CVG (18.04.2011 20:57:35)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#367 18.04.2011 21:14:38

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

CVG написал:

Оригинальное сообщение #377397
"абсолютно бесполезные" 120-125мм пушки.

Для конфликтов с низкой интенсивностью и с противником вооруженным стрелковкой противотанковые дыроколы излишество ИМХО конечно, а против нормального противника БКМ не выстоит. Возможно выскажу крамольную мысль что против папуасов достаточно ноны-свк


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#368 18.04.2011 21:28:04

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

shurik_63 написал:

Против папуасов достаточно ноны-свк

Достаточно. Высокобаллистическое орудие предназначено для борьбы с танками и укрепленными огневыми точками и эффективно только тогда, когда установлено на машине, для которой предназначено, т.е. на танке. На машинах на которых оно не сможет использоваться по своему прямому назначению, т.е. для ведения прямого огня оно бесполезно.

#369 18.04.2011 21:29:56

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #377418
противником вооруженным стрелковкой противотанковые дыроколы излишество

"Дыроколки" могут применять мощнейшие осколочно-фугасные и термобарически снаряды, пробивать на сквозь кирпичные и бетонные дома и убежища. Так что не согласен абсолютно. Было бы излшество не применяли бы танки в чечне и афганистане.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#370 18.04.2011 21:42:03

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

CVG написал:

танки в Чечне и Афганистане

Ключевое словотанки.

#371 18.04.2011 22:36:03

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377427
Высокобаллистическое орудие предназначено для борьбы с танками и укрепленными огневыми точками и эффективно только тогда, когда установлено на машине, для которой предназначено, т.е. на танке. На машинах на которых оно не сможет использоваться по своему прямому назначению, т.е. для ведения прямого огня оно бесполезно.

Танковая пушка 2А46М1 может использоваться для комплектации различных танков, работать в самых сложных климатических условиях и предназначена для борьбы с танками, САУ и другими бронированными целями, для подавления и уничтожения артиллерии и живой силы противника.
http://btvt.narod.ru/4/rugun.htm
На здоровенной 8-ми колесной хорошо защищенной и высокомобильной машине такая пушка как раз уместна. Не уместен там 14,5мм пулемет или 20мм пушка в качестве основного вооружения.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#372 18.04.2011 23:13:33

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

82-ой круг *WALL* Зачем нужна такая машина? Как ее сделать высокомобильной, но при этом хорошо защищенной? С танками и укрепленными ОТ она бороться будет неспособна, в качестве непосредственной поддержки пехоты бесполезна. Зачем она? Каково ее боевое назначение?

#373 19.04.2011 00:05:07

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377510
Как ее сделать высокомобильной, но при этом хорошо защищенной?

Динамическая броня, активная защита, многоканальные системы мониторинга окружающей обстановки, встроенность в единое информационное пространство вооруженных сил. Против ручных средств ПТО этого с головой хватит. А появление ДЗ типа "нож" позволяет надеяться и на возможность борьбы с немодернизированными Т-64/72 и ниже.
Конечно создание такой машины на порядок сложнее чем на колесное шасси поставить танковую пушку.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377427
Высокобаллистическое орудие предназначено для борьбы с танками и укрепленными огневыми точками и эффективно только тогда, когда установлено на машине, для которой предназначено, т.е. на танке.

Утрируете.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #377427
На машинах на которых оно не сможет использоваться по своему прямому назначению, т.е. для ведения прямого огня оно бесполезно.

Почему Вы считаете что "Страйкер" не сможет эффективно применять 105мм пушку?

#374 19.04.2011 00:14:33

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

динамическая броня

динамическая защита. Броня это другое.

#375 19.04.2011 00:21:16

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

Утрируете

Зачем это мне? В инет-авторитете "знатока" я не нуждаюсь. Теперь по "Страйкеру". Ему вряд ли удастся применить пушку против танка (от)-сожгут на предельных дистанциях. Не выдержит ни снарядов ни ПТУРов.

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 31


Board footer