Вы не зашли.
Тема закрыта

kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #379045
Попытки вычисления площади соприкосновения при помощи фото с последующими расчетами выдали удельное давление около 2 кг на квадратный сантиметр (370мм ширина, и 400мм касание- хотя такое чувство, что ошибся с определением размера). Конечно, не танк. У бтр-70 1,5-2,2 - пустой и боевой соответственно.
Не понял, ведь 2, это между 1,5 и 2,2.

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #379046
Не понял, ведь 2, это между 1,5 и 2,2.
У кентавра я брал за вычисление боевой вес - и получил 2,027 кг на см
У БТР70 что нашел указано 1,5 - 2,2 , я так понял для пустого и боевого веса

han-solo написал:
Оригинальное сообщение #378968
Так мы получаем надёжное боевое средство,или нет?

Это фотошоп?

Нет.
Тема Жало - СПТО на базе БТР. Фотка цельнотянутая с Партизанской базы.
Отредактированно артём (23.04.2011 15:36:34)
артём написал:
Оригинальное сообщение #379058
Получаем самоходное противотанковое орудие.
Я буду звать его Жало (с.)
85 мм 2с14 Жало-С
Кстати, боевая масса 12,5 тонн всего.
Отредактированно kochevnik (23.04.2011 16:03:11)

Sebring написал:
Оригинальное сообщение #378781
Если вы подразумеваете парашютное десантирование БМП, то что-то мне кажется сомнительной такая идея... на менврах это конечно впечатляет, а вот в бою...
Ни в коем разе- только посадочное.
Sebring написал:
Оригинальное сообщение #378781
Обладая развитой транспортной авиацией, можно не экономить на весе.
Пока ни одна страна не тянет ВТА располагающее чем то вроде авиакрыла аналогов "Мрии" 
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #378759
Подобная машина это просто консервная банка с пушкой . Единственное назначение использовать ее как самоходку вне досягаемости птур итд .
Простите, а чем здесь всем не нравиться КАЗ? И кстати как Вы представляете шансы на выживание Т-90 после попадания, допустим, "Джавелина"? Одной пассивной броней сейчас очень трудно обеспечить выживание танка на поле боя. А вот альтернативные варианты весьма неплохо подходят и более тонкошкурым собратьям.
Кстати (простите, ну люблю я это слово
) благодаря ливийскому конфликту произошло достаточно важное событие- в боевых условиях КАЗ "Арена" поразила ПТУР. Танк цел. Танкисты частично не довольны- подрыв ПТУРа вызвал срабатывание системы пожаротушения.
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #378968
Извините за вопрос дилетанта:мы поставили на колёсную базу башню с низкоимпульсной 100мм пушкой,повернули ствол на 90 град от продольной оси и выстрелили.
Ничего страшного, на "Страйкере" например высокоимпульсная 105мм, и ничего- обошлись управляемой подвеской и очень продвинутым вычислителем учитывающим разницу "приседания" в зависимости от положения пушки относительно корпуса.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #378759
А вот пушка в 125 мм для нее явно избыточна .
Да как сказать, вот например когда ждали "Спрут" очень надеялись, что благодаря новой конструкции установки заложат возможность стрельбы удлиненными снарядами. К сожалению этого не случилось. А в таком варианте поражение "Абрамса"/"Лео2"/"Челленджера" и прочих "чобхемошкурых" остаеться весьма проблематичным.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #379318
благодаря ливийскому конфликту произошло достаточно важное событие- в боевых условиях КАЗ "Арена" поразила ПТУР. Танк цел. Танкисты частично не довольны- подрыв ПТУРа вызвал срабатывание системы пожаротушения.
Уважаемый bober550,а можно об этом по подробней?Не читал и не слышал,а очень интересно.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #379025
Так и тут, есть куча бронемашин, которые ездят и стреляют. К чему эти лишние разговоры?
Есть вот только проблемма в том что одно дело гонять папуасов с калашами другое дело воевать серьезно . В начале второй мировой немцы тоже на легких танках воевали однако быстро от этого отказались .
asdik написал:
Оригинальное сообщение #378905
Для этой тактики как раз и нужны БМП защищающие от ручного вооружения, т.е. тяжёлые и с хорошими приборами наблюдения и связи.
Они нужны вообще для защиты десанта . Как против партизан так и против адекватного противника . (у него то с противотанковыми средствами будет все в порядке )
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #379318
Простите, а чем здесь всем не нравиться КАЗ? И кстати как Вы представляете шансы на выживание Т-90 после попадания, допустим, "Джавелина"? Одной пассивной броней сейчас очень трудно обеспечить выживание танка на поле боя
А я и не говорю что одной пасивной . Я просто указываю что и пасивная необходима так как типы динамической защиты не обеспечивают 100 процентной срабатывания кумулятивной брони . Азначит нужна и пасивная . Активная броня это только добавка к пасивной а не замена его .
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #379093
Я буду звать его Жало (с.)
85 мм 2с14 Жало-С
Кстати, боевая масса 12,5 тонн всего.
Ну и нафига она нужна .
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #379318
Да как сказать, вот например когда ждали "Спрут" очень надеялись, что благодаря новой конструкции установки заложат возможность стрельбы удлиненными снарядами. К сожалению этого не случилось. А в таком варианте поражение "Абрамса"/"Лео2"/"Челленджера" и прочих "чобхемошкурых" остаеться весьма проблематичным.
Задача боевой машины пехоты не поражение танков а помощь пехоте . А танки отстреливать должны танки .
Отредактированно jurdenis (24.04.2011 11:55:03)

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #379382
А я и не говорю что одной пасивной . Я просто указываю что и пасивная необходима так как типы динамической защиты не обеспечивают 100 процентной срабатывания кумулятивной брони . Азначит нужна и пасивная . Активная броня это только добавка к пасивной а не замена его .
Блин Вы бы хоть почитали что означает КАЗ. Это не динамическая защита ни разу.
Хоть с ув. bober550 не согласен насчет того что КАЗ может заменить пассивную, но факт того что она неплохо ее дополняет отрицать нельзя. Другое дело что ИМХО за ней надо постоянно смотреть, что в условиях боев сделать тяжело.

shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #379387
Блин Вы бы хоть почитали что означает КАЗ. Это не динамическая защита ни разу.
Хоть с ув. bober550 не согласен насчет того что КАЗ может заменить пассивную, но факт того что она неплохо ее дополняет отрицать нельзя. Другое дело что ИМХО за ней надо постоянно смотреть, что в условиях боев сделать тяжело.
Посмотрел . Я в том плане что все эти активные полуактивные итд виды брони только дополняют пасивную и заменить ее на 100 процентов не могут .
Теперь все эти элементы это единая система по защите машины . Отказ хоть от одного из них означает что защита становиться малоэфективной .

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #379318
Ничего страшного, на "Страйкере" например высокоимпульсная 105мм, и ничего- обошлись управляемой подвеской и очень продвинутым вычислителем учитывающим разницу "приседания" в зависимости от положения пушки относительно корпуса.
Получилась дорогая машина, не способная бороться с современными танками.
Да и не ПТО это, это оружие непосредственной поддержки пехоты.
Касательно же основного вопроса, зачеме нужна тяжелая БМП? Что она улучшиет/изменит?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #379382
Ну и нафига она нужна .
Вопрос к заказчику и/или конструктору.
Но создавалась вроде как легкое противотанковое самоходное орудие, т.к. в то время спрута таскать возможности не было, а потребность в маневренном противотанковом орудии ощущалась.
Она успешно прошла полигонные испытания, но на вооружение принята не была.
Судя по имеющимся данным, не была принята из-за неудовлетворительной бронебойности орудия 2а62.

han-solo написал:
Оригинальное сообщение #379361
Уважаемый bober550,а можно об этом по подробней?Не читал и не слышал,а очень интересно.
Да вроде на ВИФе проскакивало. У меня это от народа из КБ "Морозова". Разговор начался словами- "Пьем третий день"
.
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #379387
Хоть с ув. bober550 не согласен насчет того что КАЗ может заменить пассивную,
Ни в коем случае! О полной замене пока речь не идет, но похоже все идет к тому что именно активные средства станут главными.
OFF TOP
To bober550, у Вас личка полная... Приходится на мыло письма слать.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #379382
Активная броня это только добавка к пасивной а не замена его .
Тут есть ньюанс, поражающие средства все более тяготеют стать противокрышевыми, и пассивной броней тут ничего не решиш.
Пока что применение "Страйкера" выявило только одну отрицательную сторону- низкую стойкость к управляемым фугасам. Т.е. при подрыве проламываеться бортовая броня. В итоге пришлось амерам таки тянуть в Афган "Абрамсы".
Отредактированно bober550 (24.04.2011 13:52:58)
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #379417
OFF TOP
To bober550, у Вас личка полная... Приходится на мыло письма слать.
Почистил, и мыло прочитал
Постараюсь свести Вас напрямую с челом через которого общаюсь с морозовцами, так наверно будет лучше всего. Поскольку именно современное танкостроение для меня это хобби среди хобби
просто так увлеченно рассказывают, что невольно наслушаешся 
артём написал:
Оригинальное сообщение #379398
Да и не ПТО это, это оружие непосредственной поддержки пехоты.
Ну функции ПТО сейчас у амеров даже с "Абрамса" потихоньку убирают. Развитие идет в сторону дальнобойных скоростных ракет. Правда есть и сложности.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #379429
Ну функции ПТО сейчас у амеров даже с "Абрамса" потихоньку убирают.
Развитие идет в сторону дальнобойных скоростных ракет. Правда есть и сложности.
Потому как нет адекватных противников.
Как оружие поддержки пехоты, НОНА много лучше.
Пусть идёт. Всё равно это тяжелый неуправляемый лом. При чем стрельба им возможна только в прямой видимости цели. Что ставит под сомнение концепцию легкого носителя.
артём написал:
Оригинальное сообщение #379463
Всё равно это тяжелый неуправляемый лом. При чем стрельба им возможна только в прямой видимости цели.
Мы о том же говорим? Я имел ввиду ДАРПовскую гиперзвуковую ракету с наведением по джипиэс и с доразведкой на конечном этапе.
артём написал:
Оригинальное сообщение #379463
Потому как нет адекватных противников.
Потому как БПЛА, вертолеты и "джавелины" справляються не в пример лучше.
артём написал:
Оригинальное сообщение #379463
Как оружие поддержки пехоты, НОНА много лучше.
не буду спорить, к сожалению тут я некомпетент
Сравнить "страйкер" и "Нонну" не хватает ни знаний ни понимания их применения на поле боя.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #379475
Потому как БПЛА, вертолеты и "джавелины" справляються не в пример лучше.
Нет, потому как нет противника обладающего сходными срадствами. А главное близкой мощью (в смысле государства).
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #379477
Сравнить "страйкер" и "Нонну" не хватает ни знаний ни понимания их применения на поле боя.
Достаточно посмотреть на место этих машин в ОШС подразделений и сравнить калибр орудий.
Отредактированно артём (24.04.2011 15:48:23)
Тема закрыта