ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #37807
Кёнингсберг в качестве примера встраивания в российское мироощущение подойдёт?

Это тот самый, в котором за полгода не осталось ни одного коренного жителя? Ну-ну!

Я понимаю, что можно выгнать в Азию всех турок. Газеты всего мира обольют грязью, ну да мелочи - нам "София" дороже мнения кредиторов. Но изгнанные турки наверняка вырежут до единого всех греков на том же самом анатолийском побережье. Армянам тоже достанется выше крыши.

Но даже после полного изгнания турок в городе останется под 300тыс. греков, армян и евреев. Их-то Вы куда намерены депортировать, в попытке реализовать Кёнигсбергский сценарий?

Похоже Глебыч решил заодно решить еврейский вопрос. Гладко только на бумаге, да овраги... Создав еврейское государство мы востановим против себя арабов т.е мусульман. А раз мусульман, то и весь Кавказ. А, надо ли нам эту проблему. Как следствием создания Израиля, будет утечка мозгов, что не есть хорошо.

павел написал:

Оригинальное сообщение #37614
Ну так и начните с себя. Подвергните сомнению версию о всемирном жидомассонском заговоре например. Ну не были предки полными идиотами ходящими на поводке мировой закулисы.

Не передергивайте! Не люблю!...
Про мировую закулису ничего не знаю... с ней ни разу не встречался(...и не выпивал...)... а вот как спецслужбы работают против геополитического конкурента видел собственными глазами... и не так давно...

Отредактированно sib (02.03.2009 20:55:41)

Но это ещё не всё . Надо отдать Боснию-Герцеговину Австро-Венгрии , там и так её войска . Да можно ей  добавить что-то  ещё от Турции . Надо сделать так ,что-бы эрцгерцог Франц-Фердинанд стал-бы императором Францем-Фердинандом 1 . Те реформы ,что он задумал провести приведут непременно к восстанию венгров против славян и против лично императора Ф-Ф1 . Дело в том ,что он был противником войны не только с Россией , но даже и с Сербией . Известно что он однажды сказал такое : - "Ни мне , ни империи от Сербии не нужно ни одного клочка земли ,ни одного сливового дерева " . Не желал он быть и германским сателлитом , несмотря на все попытки Вильгельма 2 склонить эрцгерцога к военному союзу с Германией ( вернее к его продолжению ) , он наотрез отказывался быть её военным союзником . В личной жизни счастливая любовь приведшая к морганатическому браку ,привела эрцгерцога к смертельной  ссоре со всеми родственниками . Он даже самого Франца-Иосифа с днём его рождения не поздравлял . Но это не всё ,эрцгерцог поссорился с почти со всей политической элитой империи ,кроме славян и евреев с цыганами . Особенно у него были плохие отношения с венграми , дело дошло до того ,что премьер-министр Венгрии Тиса выступая в венгерском парламенте произнёс такое : --" В случае прихода Ф-Ф к власти мы подымем против него национальную революцию " Причина была понятна ,Ф-Ф не скрывал ,что его проект перестройки Австро-Венгрии в федеративную монархию( по типу подобному Швейцарии но с монархом во главе ) приведёт к усекновении территории Венгрии . Особенно его возмущал избирательный закон в Венгрии ,который лишал почти всех невенгров избирательных прав . Впрочем сами венгры ( точнее венгерские полицейские ) однажды избили на глазах Ф-Ф  верноподданных румынских крестьян , пытаясь не допустить их до общения с наследником престола , который с ними хотел встретится ( это было не в одном месте ) .  Возмущению Ф-Ф не было предела .

sib написал:

Оригинальное сообщение #37898
Камрад! У России огроменный опыт ассимиляции всяких "инородцев"... устаканим и этих!

Чем попытка ассимиляции поляков закончилась? Разрушением православных храмов и концлагерями для военнопленных.

Чем попытка ассимиляции финов закончилась? Теми же концлагерями для "красных" вне зависимости от национальности.

Про нынешнюю ситуацию в Прибалтике вообще лучше не говорить.

***

Большей частью Россия не ассимилировала народы, а соуправляла ими, встраиваясь в структуру местных элит. Но если элита в Париже (аки поляки), Стокгольме (аки фины), Анкаре, Иерусалиме, Нью-Йорке, Лондоне или Афинах, то никакого соуправления и никакой ассимиляции не получится - при первых же признаках слабости России гарантирован мятеж.

Реально "почти мирно" были ассимилированы только татары Поволжья и народы Сибири. Даже соседние с ними башкиры замирились с властью "белого царя" только в начале 19 века - и то лишь после потери 20-30% населения и 50% территории.

BC написал:

Оригинальное сообщение #37882
Создав еврейское государство мы востановим против себя арабов т.е мусульман. А раз мусульман, то и весь Кавказ. А, надо ли нам эту проблему. Как следствием создания Израиля, будет утечка мозгов, что не есть хорошо.

До панисламизиа еще лет 40-50. Кроме того Вадик и не предлогал сионистам Иерусалим. Вообще с Иерусалимом, благо туркам его не удержать полюбоиу, нужно действовать окуратнее. Можно восользоваться идеей Кленси из "Все страхи мира" о внегосударственном статусе города - "центр мировых религий" - Втикан своего рода.

ПыСы А Вадик с фамилией Зеленской не еврей часом?

Поскольку я не давно присоединился к уважаемому форуму, то извените если пододобное уже обсуждалось.

Насколько замечаний по первой, уже изданой, части "Варяга"

Назвать захваченный крейсер именем погибшей канонерки в приципе возможно, но назвать крейсер именем погибшего парохода, тем более формально часной КВЖД, эт вряд ли. И вообще имена короблям присваивались исключительно Императорским указом. И Карпышев памятью Руднева это знает.
В русском флоте была традиция оставлять захваченным судам старые названия. Тот же Ретвизан. Так, что крейсера 1-го ранга РИФ Ниссин и Касуга смотрелись бы интересний. Но поезд уже ушел.

12-й гусарский Ахтырский Ее императорского высочества великой княгини Ольги Александровны полк вновь стал гусарским только в 1907 году, до этого, с 1882-го, он был 36-м драгунским Ахтырским. То же относится и к 12-у уланскому полку Ржевсого (Белгородский 12-й уланский полк). Кстати, 12-уланский, он же 35-й драгунский Белгородский Его Величества Императора Австрийского Короля Венгерского Франца-Иосифа I полк входил в ту же 12-ю кавалерийскую дивизию, что и Ахтырцы, и на Дальнем востоке быть ни как не мог. Скорее Ржевский был из Приморского драгунского полка.

Прапорщикам по адмиралтейству пологались погоны (и эполеты) с черным просветом, на черном подбое, галуна белого металла.
Кстати, гасподам мореманом будет интересно знать, что во времена РЯВ цвет формы Российсого фолта официально был темно-зеленым, хотя фактически ее шили из черного сукна.

По второй части.

Цитата ...Про захват орудий с "Вакканто" я и сам прекрасно помню...
Вряд ли ВК Кирилл, да и другие офицеры РИФ знают про таблички на гальюнах Свифтшуров.

Цитата...
- За способность мыслить - отлично, а вот по знанию матчасти британского и японского флотов, простите - незачет-с, - насмешливо промурлыкал Руднев, не отрывая по-кошачьи прищуренных глаз от красиво "тонущего" в водах Японского моря диска красного закатного солнца, - Ну откуда нагличанам взять эти самые 10 и 7,5 дюймовки? 190 мм орудия вообще еще только начали производить, успели произвести всего 28 штук; 14 у нас, 14 у японцев, в арсеналах и на складах им взяться просто неоткуда. Ждать, пока Виккерс наклепает еще 14 - это год как минимум. Пришлось нашим уважаемым врагам довольствоваться шестидюймовками. Та же история и с 10-дюймовками, это товар штучный, каждое делать минимум полгода и, видать, в арсеналах их просто не было. А вот 8 дюймов нашлось... Хотя убей - не понимаю откуда: не британский это калибр, только на экспорт, сами нагличане 8-ю дюймами брезгуют-с. У них все больше 234 мм в чести, а их они никому пока не продавали. Ну все одно, мощь залпа этого броненосца мы уполовинили, теперь он скорее заурядный броненосный крейсер.
Конец цитаты.

Интересно, как Глебыч выкрутится из самим им поставленной ловушки.

Цитата...
- Мне вдруг пришло в голову - ремонт башни все одно не возможен, элеваторы тоже разбиты, да и новых восьмидюймовок нам тоже взять негде. Может тогда устроить русским тот же сюрприз что и они нам? Не ремонтировать вообще, а делать все заново? Я тут прикинул, у меня получается что одиночное орудие калибра 10 дюймов, с легким щитовым прикрытием, вроде вполне входит и по весу и по габаритам. Проблема только с заряжанием - для 10 дюймового снаряда уже нужна механизация и собственно где взять это самое орудие...
Конец цитаты

10 дюймов на штыре - анриал. Максимальный вес снаряда для ручной подачи 100-120 кг. то есть 8". После РЯВ Колчак посчитал оптимальным по ручной подаче американское 178-мм орудие с 75 кг снарядом. Поэтому городить 10 дюймов, это все равно делать новую башню.
Но про это уже было.

Вопросы Глебыча

нынешний муж княгини Ольги, (уточнить полное имя и титул пидора).
Принц Петр Александрович Ольденбургский
— генерал-майор; сын пр. Александра О., род. в 1868 г., супруг E. И. Выс. Вел. Кн. Ольги Александровны, дочери Имп. Александра III. В 1905—1906 гг. командовал лейб-гвардии 4-м стр. Имп. Фамилии батальоном.

Участник 1-й мировой войны. С 24 января 1915 г. находился в распоряжении Верховного главнокомандующего русскими войсками. Осенью 1915 г. был расторгнут брак с Ольгой Александровной. После революции эмигрировал. Умер 18 марта 1924 г. в Антибе, похоронен в Каннах.

Еще интересные ссылки
http://orhideya-afr.livejournal.com/162 … read=14166
http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D … %8C:126523
Это про папу, но про сына тоже есть
http://www.otechestvo.org.ua/main/20089/0617.htm
Еще оказывается принц был не только пи...ом, но и агрономом
http://www.x-libri.ru/elib/smi01415/00000001.htm

Портрет Ольги


Портрет Ольденбургского


кто там был полицмейстером в Питере? проворить
Градоночальник СПб Фуллон, Иван Александрович
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1% … 0%B8%D1%87
Должность обер-полицмейстера упразднена в 1871 в связи с учреждением в Петербурге градоначальства. См http://www.peterlife.ru/travel/saint-pe … -1448.html

Отредактированно Константин (03.03.2009 17:15:18)

То yuu2
Дык и я про тоже.
Придется делать новую башню.

Как вариант японцы могут ваклянчивать у англичан башню с 234мм пушкой с уже построенных БрК Дрейков или Кресси, или, что более вероятно, уже спущенных но недостроенных Бр Кинг Эдуардов.

Отредактировано
Был не прав!
Можно поставить если 254мм, то 234мм

Mk Xx made by Elswick in 1901, on Rottnest Island, Western Australia. It has the distinctive box-shaped gunhouse widely used with it in World War II

Смотри про BL 9.2 inch gun Mk IX - X
http://en.wikipedia.org/wiki/BL_9.2_inch_gun_Mk_IX_-_X

Отредактированно Константин (03.03.2009 17:37:39)

А вот почему на "Россию" при ремонте не поставить пару 10" или японцам можно, а нам низзя...

sib написал:

Оригинальное сообщение #37889
"Говорю тебе три раза!" - пока Россию качественно не зачистить от англо-франкской агентуры и агентов влияния со всеми неприкасаемыми вкупе, фсе революционэры не угомонятся.

Это всё к Балку на заметку. Он то сообразит, как практически "из ничего" создать ГПУ и "зачистить" Россию от "друзей".

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #38124
Чем попытка ассимиляции поляков закончилась?

А не фиг было в "Смутное время" выкорёживаться.
ЗЫ: Многие поляки верой и правдой служили в РИ армии и на флоте. А по поводу сведения счётов... так делалось везде всеми и всегда, а не только на бывших территориях РИ.

raven написал:

Оригинальное сообщение #38186
начнем с того, что депортация нескольких миллионов человек, это... долго и дорого. да еще и хлопотно.

Хлопотно? Да эти миллионы САМИ побегут (в основном те, кто "власть" и у кого деньги есть) при виде русских. И основная масса будет турецкая. Вы ж не думаете, что они такие дураки и останутся на "милость победителя" и.. тех своих бывших христианских соседей, которых всё время унижали и притесняли. Потому как власть сменится и все эти жители Константинополя (греки, болгары, армяне... евреи) устроят османам "варфоломеевку".

raven написал:

Оригинальное сообщение #38186
проблема проливов - проблема безопасности россии. "православный крест над святой софией" - популистская идея. и как всякий треп, очень опасна.

"Православный крест" это для простого русского народа, которому на пальцах не объяснишь, что воюем за проливы. Одно дело "мы по царской прихоти кровушку проливаем", другое "за веру православную и братские славянские народы под османским игом". Чувствуете разницу?

Константин написал:

Оригинальное сообщение #38188
Назвать захваченный крейсер именем погибшей канонерки в приципе возможно, но назвать крейсер именем погибшего парохода, тем более формально часной КВЖД, эт вряд ли.

Формально данные корабли были выкуплены в казну, после прибытия во Владик. Названия получили от непосредственного "нового хозяина" кораблей (Руднева), который на момент "покупки" и переименования официально числился покойником, а не российским офицером.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #38209
Но на Электрическом утёсе с ручной досылкой справлялись - справятся и японцы.

Осталось только найти этих японских богатырей.

BC написал:

Оригинальное сообщение #38289
Меня, как для наших, так и японских кораблей, беспокоит проблема подачи более крупных боеприпасов - выдеражат ли элеватор и их двигатели вес более крупных снарядов?

Это проблема инженеров, а их можно вместе с группой рабочих из Питера или с ЧМ во Владик привезти. И ремонт кораблей профессионалы выполнят быстрее и качественнее.