Сейчас на борту: 
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 31

#526 05.05.2011 02:13:59

артём
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #383213
К сожалению по навескам Россия достаточно далеко отстала от амеров и бритов.

Врят ли.

http://www.niistali.ru/security/armor/screen?start=2
http://www.niistali.ru/security/armor/hangforbmp
http://www.niistali.ru/security/armor/h … mp?start=3
http://www.niistali.ru/security/armor/h … mp?start=2

#527 05.05.2011 07:03:34

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #383213
видел бредлика дважды пораженного гранатой РПГ-7.

А точно что выстрел был не осколочный?
to Заинька

Спойлер :

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#528 05.05.2011 10:10:23

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #383258
А точно что выстрел был не осколочный?

Фото "абрамса" уничтоженного РПГ-7, из того же боя, широко известно. Врядли там стреляли разными боеприпасами.

#529 05.05.2011 13:25:22

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6509




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

артём написал:

Оригинальное сообщение #382958
Достаточно для чего?

Для десанта .

артём написал:

Оригинальное сообщение #382958
Т.е. вы предлогаете свою классификация техники? Расскажите о ней и укажите признаки для классификации.

При чем свою ?
БТР ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ОГНЯ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ОСКОЛКОВ . и СЛУЖИТ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ПЕХОТЫ . ОН ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ ПОДДЕРЖИВАТЬ ПЕХОТУ . Как раз из за своей легкой защиты . А БМП должна действовать на поле боя и ей нужна высокая степень защищенности и она физически может поодержать стрелков в бою и перевозить их же по полю боя . Вот и все .

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #382977
Как вариант - "на расстрел" танкисты, тоже ничего

Только их подбить и перестрелять сложней .

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #382977
Это копейки. Нам надо по кругу поднимать в разы защищённость, чтобы описанный вами кунстштюк проделывать

Не копеки  .Для БМП вана именно защищенность от кумулятивных снарядов а против них очень хорошо используються и немиталические элементы брони и активная защита плюс легкие экраны  .

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #383131
С фигов?

С того что из огня стрелкого оружия ее просто перестреляют . У каждого противника автомат . Плюс учтем пулеметчиков и снайперов . Вот и смотрите какая плотность огня получиться .

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #383258
Остается только посоветовать некоторым не читать смотреть до обеда советских газет фильмов "про войну"!

Могу вас сразузаверить я не по фильмам изучаю этот момент .

Отредактированно jurdenis (05.05.2011 13:26:20)


Я как то подзаеекался охееревать

#530 05.05.2011 13:32:08

артём
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #383394
Для десанта .

Мне трудно спорить. Еврейские товарищи, на форумах, говорят что Меркава ни когда не перевозит десант.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #383394
При чем свою ?
БТР ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ОГНЯ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ОСКОЛКОВ . и СЛУЖИТ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ПЕХОТЫ . ОН ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ ПОДДЕРЖИВАТЬ ПЕХОТУ . Как раз из за своей легкой защиты . А БМП должна действовать на поле боя и ей нужна высокая степень защищенности и она физически может поодержать стрелков в бою и перевозить их же по полю боя . Вот и все .

Именно что свою. БТР ПРЕДНАЗНАЧЕН для перевозки, БМП ПРЕДНАЗНАЧЕН для ПЕРЕВОЗКИ и ПОДДЕРЖКИ.

"Физически" БТР может поддерживать пехоту. Но плохо, потому как не может вести огонь в движении и не обладает развитыми средствами ЦУ и СУО.

Ни БМП, ни БТР не предназначенны для расстрела, да же, пехотными средствами усиления.

#531 05.05.2011 14:01:55

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6509




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

артём написал:

Оригинальное сообщение #383401
БМП ПРЕДНАЗНАЧЕН для ПЕРЕВОЗКИ и ПОДДЕРЖКИ

И как он будет ее поддерживать если он банка консервная ?

артём написал:

Оригинальное сообщение #383401
Мне трудно спорить. Еврейские товарищи, на форумах, говорят что Меркава ни когда не перевозит десант.

То что она его не перевозит не значит что неможет .

артём написал:

Оригинальное сообщение #383401
Физически" БТР может поддерживать пехоту.

До 1 го попадания из рпг 

артём написал:

Оригинальное сообщение #383401
Ни БМП, ни БТР не предназначенны для расстрела, да же, пехотными средствами усиления.

Танк то же не предназначен для растрела . Но в броню его всетаки обули . Интересно зачем ?

Отредактированно jurdenis (05.05.2011 14:02:35)


Я как то подзаеекался охееревать

#532 05.05.2011 14:11:59

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #383394
Для БМП вана именно защищенность от кумулятивных снарядов а против них очень хорошо используються и немиталические элементы брони и активная защита плюс легкие экраны  .

Вы ВНЕЗАПНО предположили, что у противника нет тяжёлого оружия? Боюсь и на этот раз вы не правы, оно вполне может быть даже у отделения (тяжёлопушечная БМП).


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#533 05.05.2011 14:44:06

asdik
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #383411
И как он будет ее поддерживать если он банка консервная ?

Как и все нормальные БМ - из укрытия. Это только в агитках БМП вместе с танками лавой прут на противника, высаживая на подступах обороны противника мотопехоту. Что бы так было на самом деле оборона противника должна быть уже подавлена огневыми средствами артиллерии и авиации.

#534 05.05.2011 14:50:04

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10846




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

артём написал:

Оригинальное сообщение #383068
Количество и расположение десанта указывается по разному.

Наиболее распространенный вариант (по крайней мере он пошел за рубеж как реклама) вот
http://s51.radikal.ru/i132/1105/28/60a11a92d017t.jpg

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #383033
использовать 40 тонн для 5-х человек. Отделение как бы побольше выходит.

Не Вы один пришли к такому мнению.
В Индии, имеющей большое количество танков  Т-55 советской постройки, тоже решили обратиться к опыту создания тяжелых бронетранспортеров. Не без влияния Израиля там тоже взяли старый добрый танк Т-55, сняли башню, наварили на корпус «салон» из многослойной толстой брони, и готово. Так получился индийский тяжелый бронетранспортер TBHA – T-55 Based Heavy APC. Просторный «салон» машины может вместить до 11 человек (вместе с двумя членами экипажа – механиком-водителем и командиром, он же является и наводчиком пулеметной установки). Надо сказать, «салон» оборудован комфортно, можно стоять в полный рост, внутри отделан ковролином. Для наблюдения за окружающей местностью командир пользуется прицельным комплексом дистанционно управляемой пулеметной установки, которая стоит на крыше машины. По заявлениям разработчиков, «броня салона способна выдержать попадание гранаты от  РПГ-7 со всех сторон», что, мягко говоря, выглядит очень сомнительно. Правда, разработчики  РПГ-7 заявляют несколько другое: «На сегодняшний день не существует образца бронетехники, броню которого не пробила граната  РПГ-7».
Основные тактико-технические характеристики тяжелого БТР TBHA
Боевая масса около 45 т; Экипаж + десант 2+9 чел; Максимальная скорость 50 км/ч.
http://s004.radikal.ru/i208/1105/50/63c037c3cb77t.jpg

артём написал:

Оригинальное сообщение #383068
На мой взгляд правильное мнение.

Присоединяюсь. По своим ТТХ вполне тянет на БМП, но вот родословная.... а это вещь при определении "классовой принадлежности" иногда поважнее всего остального (у людей, кстати так же) ;)

#535 05.05.2011 18:18:17

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #383415
Вы ВНЕЗАПНО предположили, что у противника нет тяжёлого оружия? Боюсь и на этот раз вы не правы, оно вполне может быть даже у отделения (тяжёлопушечная БМП).

Зачем тяжелопушечную(это Вы про бмп3)?  Чем Вам обычные 30мм не нравятся, там пробиваемость до 60мм на 1000м А 40мм бофорс так вообще до 135мм на 1км выдавал.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #383394
Могу вас сразузаверить я не по фильмам изучаю этот момент .

А как, на собственном опыте?:D


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#536 05.05.2011 19:05:53

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #383558
(это Вы про бмп3

Если о противотанковых средствах отделения, то конечно трёшка, китайская трёшка, а также последние БМПшки и БМДшки и шведский самокат с тем самым бофорсом. Всё это добро рано или поздно может встретиться в армиях "наиболее вероятных союзников". Тридцатимиллиметровки как-то не учитывала:)

Отредактированно Заинька (05.05.2011 19:08:15)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#537 06.05.2011 16:23:41

артём
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #383441
Наиболее распространенный вариант (по крайней мере он пошел за рубеж как реклама)

Может будет интересно:

http://www.btvt.narod.ru/4/t_btr_russ.htm

#538 07.05.2011 12:11:03

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Только что показывали по телевизору, как в Сирии на транспортёрах везут танки, что бы подавлять народные волнения. Везут на автотранспортёрах, по асфальту, со всеми вытекающими отсюда недостатками. Лёгкие колёсные танки были бы как раз к месту.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#539 08.05.2011 14:44:15

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384491
Везут на автотранспортёрах, по асфальту, со всеми вытекающими отсюда недостатками.

Это какими недостатками? Уточните.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#540 08.05.2011 15:05:22

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Относительно небольшая скорость, невозможность быстрого применения.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#541 08.05.2011 15:07:40

артём
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384607
Относительно небольшая скорость, невозможность быстрого применения.

Много хуже чем при транспортировке железнодорожным транспортом? :D

#542 08.05.2011 15:18:37

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384607
Относительно небольшая скорость, невозможность быстрого применения.

Нескромный вопрос, а Вы что думаете что колонна войск основную ударную силу которой будут составлять колесные танки будет развивать скорость больше чем колонна войск с гусеничными танками на трейлерах? Или у Вас колесные танки помчатся со скоростью 120км в час(или скока там?) как легковушки на пикник из города?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#543 08.05.2011 16:43:47

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6509




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384491
Лёгкие колёсные танки были бы как раз к месту.

Людей растреливать можно и из БТРов . Танк не нужен для этого .


Я как то подзаеекался охееревать

#544 08.05.2011 18:58:25

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Стандартная ситуация: где-то появились повстанцы. На самолётах перебрасывают некоторое количество БТР, с целью подавления. БТРы, по автострадам быстренько доезжают до места, и вся операция останавливается из-за того, что повстанцы засели в строениях. Или тех тоже оказались БТРы. Что делать пехотинцам на БТРах? Повторять подвиг Александра Матросова? Ждать пока подвезут танки, или артиллерию? Ждать, когда «прилетит вдруг волшебник на боевом вертолёте и бесплатно покажет кино»?

А так – танк на колёсах, с безопасного расстояния проводит артподготовку, вполне возможно, что после неё повстанцы просто выбросят белый флаг.

Или ситуация с точностью до наоборот: очередной штурм дворца Амина (Белого дома). Доблестная пехота прибывает на БТРах, и начинает штурмовать с поддержкой 20 – 30 мм пулемётов, которые имеются на этих самых БТРах. Совсем другое дело – наличие колёсных танков.

Другая задача: защита автоколонн. Это в Гавностане, грузы перевозились на «Уралах» и «ЗиЛах», а современные фуры запросто едут свыше 100 километров в час. В лихие 90-е рассматривался вопрос сопровождения автоколонн броневиками, так тогда не было партизан. Были просто бандиты, вооружённые автоматами – не более.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#545 08.05.2011 19:08:15

артём
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384695
Совсем другое дело – наличие колёсных танков.

Что такое "колёсный танк"?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384695
На самолётах перебрасывают некоторое количество БТР,..

Просто перебрасываю транспортёры или же целое армейское подразделение?

#546 08.05.2011 19:17:26

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

артём написал:

Оригинальное сообщение #384699
Просто перебрасываю транспортёры или же целое армейское подразделение?

Армейское подразделение на БТРах.

артём написал:

Оригинальное сообщение #384699
Что такое "колёсный танк"?

БТР с пушкой от 76 мм.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#547 08.05.2011 19:19:27

артём
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384701
Армейское подразделение на БТРах.

Т.е. со всеми средствами усиления и обеспечения?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384701
БТР с пушкой от 76 мм.

И чем лучше БТР с 3" пушкой?

Отредактированно артём (08.05.2011 19:19:58)

#548 08.05.2011 19:19:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384695
Стандартная ситуация: где-то появились повстанцы. На самолётах перебрасывают некоторое количество БТР, с целью подавления. БТРы, по автострадам быстренько доезжают до места, и вся операция останавливается из-за того, что повстанцы засели в строениях. Или тех тоже оказались БТРы. Что делать пехотинцам на БТРах? Повторять подвиг Александра Матросова? Ждать пока подвезут танки, или артиллерию? Ждать, когда «прилетит вдруг волшебник на боевом вертолёте и бесплатно покажет кино»?

Сбрасывать не "пехоту на БТРах", а комлектное аэромобильное подразделение со штатными средствами усиления.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384695
А так – танк на колёсах, с безопасного расстояния проводит артподготовку, вполне возможно, что после неё повстанцы просто выбросят белый флаг.

1. Откуда он там взялся?
2. Артподготовка - не есть задача танков, для этого существуют совсем иные артсистемы.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384695
Или ситуация с точностью до наоборот: очередной штурм дворца Амина (Белого дома). Доблестная пехота прибывает на БТРах, и начинает штурмовать с поддержкой 20 – 30 мм пулемётов, которые имеются на этих самых БТРах. Совсем другое дело – наличие колёсных танков.

Штатные средства усиления намеренно изымаются "командирами-вредителями", или Вы о них просто не слышали?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #384695
Другая задача: защита автоколонн. Это в Гавностане, грузы перевозились на «Уралах» и «ЗиЛах», а современные фуры запросто едут свыше 100 километров в час. В лихие 90-е рассматривался вопрос сопровождения автоколонн броневиками, так тогда не было партизан. Были просто бандиты, вооружённые автоматами – не более.

Не каждая фура по дорогам Гавностана разовьет 100 км/ч. Осмелюсь предположить, что и не каждый "Феррари"... :D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#549 08.05.2011 22:22:06

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #383579
Если о противотанковых средствах отделения, то конечно трёшка, китайская трёшка, а также последние БМПшки и БМДшки и шведский самокат с тем самым бофорсом. Всё это добро рано или поздно может встретиться в армиях "наиболее вероятных союзников". Тридцатимиллиметровки как-то не учитывала:)

Чем Вам не угодил "Бушмастер"?

#550 09.05.2011 15:48:23

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6509




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Àíäðåé Ðîæêîâ написал:

Оригинальное сообщение #384695
Стандартная ситуация: где-то появились повстанцы. На самолётах перебрасывают некоторое количество БТР, с целью подавления.

А танк на самолете нельзя ?

Àíäðåé Ðîæêîâ написал:

Оригинальное сообщение #384695
Ждать пока подвезут танки, или артиллерию? Ждать, когда «прилетит вдруг волшебник на боевом вертолёте и бесплатно покажет кино»?

Вызывать авиацию ..... Или окружить и применить минометы . Например 160 мм миномет образца 43 года кидал 40 кг подарочки . И по габаритам в грузовике перебросить можно . 120 мм тоже по зданиям можно применять .


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 31


Board footer