Сейчас на борту: 
Ars_K,
адм,
Алекс,
Михаил,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8

#126 10.05.2011 18:18:03

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

1

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385249
Это ваши домыслы! Орудия не были готовы  вот и все.

Вы уверены? Может быть Ваша фамилия Захарофф?
Отсутствие на фотографии орудий, заметьте СК, а не ГК, означает только то, что их еще не поставили на корабль. Они могут лежать на пирсе и установить 3 190мм дело двух-трех дней.
Ввод "триумфов" состоялся в июне по причине модернизации под требования RN и формирования для них команд. Британцам торопиться было не куда.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#127 10.05.2011 20:29:42

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Константин написал:

Оригинальное сообщение #385257
Отсутствие на фотографии орудий, заметьте СК, а не ГК, означает только то, что их еще не поставили на корабль. Они могут лежать на пирсе и установить 3 190мм дело двух-трех дней.

Так что же их не установили? КСтати, я думаю довольно легко решить этот вопрос если обратиться к архивам по орудиям. Когда то или иное орудие было изготовлено. Только вот где искать эту информация я не знаю.

#128 11.05.2011 13:28:53

AVerner
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385305
КСтати, я думаю довольно легко решить этот вопрос если обратиться к архивам по орудиям. Когда то или иное орудие было изготовлено.

Долго ковырял, но нашел только это : http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_75-50_mk3.htm тех характеристики. И все. Так что не легко. А где читал про неготовность орудий - убей Бог - не помню.

#129 11.05.2011 13:32:54

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #385559
А где читал про неготовность орудий - убей Бог - не помню.

Но читали же! Какая разница где?

#130 11.05.2011 13:35:53

AVerner
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385562
Но читали же! Какая разница где?

Хотелось бы найти подтверждение...

#131 11.05.2011 14:23:40

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Мне и так понятно, что в случае прихода кораблей в Японии в мае 1904 года они раньше июля в дело не вступят. Да еще с необученными экипажами.

#132 11.05.2011 17:23:58

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6246




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

1

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385249
Орудия не были готовы  вот и все.

Хотелось бы что то повещественее ваших слов . Пока ваше мнение против моего . Вот и все .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385584
Мне и так понятно, что в случае прихода кораблей в Японии в мае 1904 года они раньше июля в дело не вступят. Да еще с необученными экипажами

Если в Мае да . Но они прибудут уже в начале Апреле . Срак готовности кораблей указан точно 5 месяцев . Считаем с сентября плюс время на переход .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385562
Но читали же! Какая разница где?

За то что я как то не успел выложить источник меня в бан отправили . Так что иногда стоит приводить и ссылки .


Я как то подзаеекался охееревать

#133 11.05.2011 17:56:32

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

-1

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #385626
За то что я как то не успел выложить источник меня в бан отправили . Так что иногда стоит приводить и ссылки .

Не нужно упырей к людям приравнивать! Я вполне человеку верю!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #385626
Если в Мае да . Но они прибудут уже в начале Апреле .

Еще раз, автор пишет:

Константин написал:

Оригинальное сообщение #359640
Получается: "либертады" выходят на восток в марте, в апреле в Синтапуре, можно начинать.

Если в апреле в Сингапуре, то в мае в Японии. Далее 2 месяца на текущий ремонт (см. "Ниссин" и "Кассуга").
Еще один интересный момент, как скажется на "либердаьах" их недоделка под английский стандарт? Как изменятся их боевые качества?

#134 11.05.2011 18:05:58

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6246




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385639
Если в апреле в Сингапуре, то в мае в Японии.

Что то долго .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385639
Не нужно упырей к людям приравнивать

Список упырей форума вы озвучить можите ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385639
Я вполне человеку верю!

Ну ...... Я не говорю неверю но хочеться конкретики .


Я как то подзаеекался охееревать

#135 11.05.2011 18:07:14

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385639
Еще один интересный момент, как скажется на "либердаьах" их недоделка под английский стандарт? Как изменятся их боевые качества?

А прочитать статью Арсения Малова "Чилийский заказ" в библиотеке Цусимы прочитать не досуг?


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#136 11.05.2011 18:18:17

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Константин написал:

Оригинальное сообщение #385642
А прочитать статью Арсения Малова "Чилийский заказ" в библиотеке Цусимы прочитать не досуг?

Если дадите ссылку с удовольствием прочитаю (не знаю как и где искать(((). Хотя времени конечно уже не хватает(((. Конец года, да еще сезон "копательный" начался.
НАШЕЛ!!!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #385641
Список упырей форума вы озвучить можите ?

Рыболов, жюрденис, Ваша псевдо-сестра - с остальными к счастью не знаком.

Отредактированно Пётр Артурский (11.05.2011 18:19:12)

#137 11.05.2011 19:05:49

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24498




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

2 jurdenis, Пётр Артурский...
Настоятельно рекомендую перенести свой междусобойчик в "личку".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#138 12.05.2011 12:20:39

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6246




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385645
Если дадите ссылку с удовольствием прочитаю (не знаю как и где искать((().

Вам давали уже . Просвещайтесь http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_5/Pa … 9/page_12/

Отредактированно Prinz Eugen (12.05.2011 12:32:12)


Я как то подзаеекался охееревать

#139 12.05.2011 12:31:56

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24498




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

2 jurdenis.
Ну раз Вы не понимаете...*butcher*


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#140 12.05.2011 13:28:31

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385639
Еще один интересный момент, как скажется на "либертадах" их недоделка под английский стандарт? Как изменятся их боевые качества?

И так было сделано следующие:
1. Необходима переделка линий связи между боевой рубкой и 190-мм орудиями. В настоящее время имеются только переговорные трубы.
2. Малокалиберная артиллерия не соответствует принятым в английском флоте типам, поэтому должна быть снята.
3. Казематы средней артиллерии необходимо оснастить стеллажами боеприпаса емкостью 20 выстрелов на орудие и оснастить электрическими элеваторами.
4. Планировка погребов боезапаса отличается от принятой в английском флоте.
5. 190-мм орудия имеют другой тип, чем на строящихся броненосных крейсерах типа «Девоншир» и «Уорриор». Для стандартизации типа снарядов необходимо увеличить их зарядные каморы. Необходимо также обратить внимание на стандартизацию 14- и 12-фунтовых пушек.
6. Необходима модификация шлюпочного оборудования и его расположения.

#141 12.05.2011 14:41:00

AVerner
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #385626
За то что я как то не успел выложить источник меня в бан отправили .

Что мешает выложить его сейчас?

Отредактированно AVerner (12.05.2011 14:41:42)

#142 12.05.2011 14:45:25

AVerner
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385913
1. Необходима переделка линий связи между боевой рубкой и 190-мм орудиями. В настоящее время имеются только переговорные трубы.

Ого... Вот это плохо...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385913
2. Малокалиберная артиллерия не соответствует принятым в английском флоте типам, поэтому должна быть снята.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385913
4. Планировка погребов боезапаса отличается от принятой в английском флоте.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385913
5. 190-мм орудия имеют другой тип, чем на строящихся броненосных крейсерах типа «Девоншир» и «Уорриор». Для стандартизации типа снарядов необходимо увеличить их зарядные каморы. Необходимо также обратить внимание на стандартизацию 14- и 12-фунтовых пушек.
6. Необходима модификация шлюпочного оборудования и его расположения.

Это все не критично.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385913
3. Казематы средней артиллерии необходимо оснастить стеллажами боеприпаса емкостью 20 выстрелов на орудие

А этого лучше и вовсе не делать :)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #385913
и оснастить электрическими элеваторами.

А вот это критично...

#143 13.05.2011 15:44:14

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #385948
А вот это критично...

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #385948
Ого... Вот это плохо...

Таким образом японские "либертады" отличались бы худшими боевыми качествами от своего английского варианта.

#144 14.05.2011 14:24:38

AVerner
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Общая боеспособность упадет процентов на 25 - а вот стеллажи для снарядов СК прямо в каземате - ИМХО - излишне... :)
Прпотянуть провода к батареям и в башни - дело 2-3 дней.
Хуже с электоподачей. Это переделка элеваторов нафиг... Долго, муторно и НЕЧЕМ.

#145 14.05.2011 14:51:39

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Уважаемые...

Может я и не прав, что сюда случайно забрел... Но прочитав, все вышенаписанное, одну мысль выскажу:

японцы погнали бы корабли на восток немедленно. Все недоделки и недоработки - вещь решаемая, было бы желание. Надо - народ бы в Англии прямо на верфи  наняли, доделать что можно, по пути.

И, кстати, уважаемый Константин, фотку поставил... Вопрос: а 190-мм в каземат не втягивались? Может они все уже были на борту?

С Уважением.

ПыСы. Простите, если влез не по делу. Цусимцев помянул...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#146 14.05.2011 15:06:34

Пётр Артурский
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #386755
японцы погнали бы корабли на восток немедленно.

Когда и в каком состоянии? Способны ли на это корабли.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #386755
Надо - народ бы в Англии прямо на верфи  наняли, доделать что можно, по пути.

Интересно как?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #386755
Вопрос: а 190-мм в каземат не втягивались? Может они все уже были на борту?

Нет. Нет.

#147 16.05.2011 13:37:07

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6246




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #386380
Таким образом японские "либертады" отличались бы худшими боевыми качествами от своего английского варианта.

Не сильно худшими .

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #386755
Может они все уже были на борту

Была установленна только часть .

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #386741
бщая боеспособность упадет процентов на 25 -

С чего это ?

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #385946
Что мешает выложить его сейчас?

Тема закрыта .

Отредактированно jurdenis (16.05.2011 13:37:46)


Я как то подзаеекался охееревать

#148 16.05.2011 14:18:00

AVerner
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #387467
Не сильно худшими .

Да ну? Отсутствие электроподачи - это мелочи?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #387467
С чего это ?

См. выше:

Спойлер :

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #387467
AVerner написал:

Оригинальное сообщение #385946
Что мешает выложить его сейчас?

Тема закрыта .

Т.е. остается констатировать, что сказать нечего...

#149 16.05.2011 14:42:10

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6246




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #387498
Т.е. остается констатировать, что сказать нечего...

Вообщето данные я приводил на свинарнике .  Кто вопросы задавал уже ознакомился с ответом .

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #387498
Да ну? Отсутствие электроподачи - это мелочи?

Некретичные .Как то же до этого предпологалось обеспечить подачу снарядов . 

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #387498
См. выше:

Это не ответ

Отредактированно jurdenis (16.05.2011 14:42:39)


Я как то подзаеекался охееревать

#150 16.05.2011 15:10:23

AVerner
Гость




Re: Вопрос за альтернативу ЯИФ

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #387509
Вообщето данные я приводил на свинарнике .  Кто вопросы задавал уже ознакомился с ответом .

Если возможно - дайте ссылку. Или напишите в личку.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #387509
Некретичные .Как то же до этого предпологалось обеспечить подачу снарядов .

Медленно и печально. Учитывая вес снарядов - скорострельность будет (особенно после часа - полутора) боя - весьма ниже. Вы это не учитываете? Собственно именно для повышения скорострельности в начале боя англичане при наличии электроподачи и делали стеллажи в казематах для снарядов... Так что это - критично. Но воевать можно, конечно... Просто мощь не та :)

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8


Board footer