Сейчас на борту: 
lacy1,
serezha
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 32 33 34 35 36 … 118

#826 12.05.2011 16:47:36

smax
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Здравствуйте, Мирослав Эдуардович!

В книге "Восточный рубеж. ОКДВА против японской армии." Горбунова Е.А. приводится выдержка из записки Тухачевского Сталину о методах борьбы с японским морским флотом в Японском море. 1933 г. В частности написано:
"Выводы из нашей практической опытной работы по бомбометанию дают очень высокие проценты попадания по кораблям, идущим по определенному курсу, причем новый прицел Остехбюро (Бекаури) является большим прогрессом по сравнению с лучшими пока что известными немецкими прицелами Герц-Бейкова".
и далее:
"на основании процента попаданий авиабомб с прицелом Остехбюро мы можем считать, что с высоты 4000 м по линкору попадет одна бомба из каждых четырех, а по крейсеру - одна из каждых шести"

1. Раз работа практическая и опытная - значит у нас в самом деле проводились такие эксперименты - бомбили корабли с 4000м (с горизонтального плоета, видимо) и добивались 25% попаданий. Есть ли у Вас сведения об этом?
2. В самом деле наш прицел был лучше немецкого? А то после прочтения Ваших книг по торпедоносцам у меня как-то сложилось впечатдение, что тут мы были далеко от лидирующих позиций...

С уважением, Смолькин Максиим

#827 12.05.2011 20:24:44

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

1

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #382855
Вы про 502-й авиационый отдельный батальон связи что-либо слышали?

Уважаемый Сумрак, увы нет, не слышал.

smax написал:

Оригинальное сообщение #385980
1. Раз работа практическая и опытная - значит у нас в самом деле проводились такие эксперименты - бомбили корабли с 4000м (с горизонтального плоета, видимо) и добивались 25% попаданий. Есть ли у Вас сведения об этом?

В том-то и дело, что Бекаури умел выдавать желаемое за действительное, теоретический расчет за практический результат. Торпеда с "водяной спиралью" ради которой, собственно, Ленин и дал Бекаури мандат на организацию Остехбюро прекрасно это иллюстрировала. Если у нас и проводились практические испытания прицелов Бекаури (о чем мне не известно), то единственный их результат был отказ от этих изделий и возврат бюро на доработку.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#828 12.05.2011 23:02:01

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #386048
Уважаемый Сумрак, увы нет, не слышал.

Уважаемый Мирослав Эдуардович, спасибо за ответ.


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#829 13.05.2011 12:59:11

smax
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Спасибо, Мирослав Эдуардович.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #386048
Если у нас и проводились практические испытания прицелов Бекаури (о чем мне не известно), то единственный их результат был отказ от этих изделий и возврат бюро на доработку

А вообще у нас до 1933 проводились какие-либо практические испытания по атаке движущегося корабля с самолета, то есть не обязательно с прицелом Бекаури?

#830 13.05.2011 19:21:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Не очень понял смысл вопроса. То есть без прицела? Тогда зачем испытания. Бомбили цементными бомбами на учениях.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#831 17.05.2011 15:41:25

smax
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #386464
Не очень понял смысл вопроса. То есть без прицела?

Ну с каким-либо другим прицелом

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #386464
Тогда зачем испытания.

Для отработки методики, обучения. проверки всяких тактических идей. Прояснения вопроса "много ли бомб попадет в движущийся корабль?"...

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #386464
Бомбили цементными бомбами на учениях.

по кораблю-цели?
И с каким результатом - попадали? сколько %?

#832 17.05.2011 18:22:05

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав!
Сегодня в топике дайверов было сообщение о обнаружении лидера *Москва*..
и там проскочила инфа..что Уважаемый К.Стрельбицкий..гдето сообщал,что *Щ-206* выходила на связь после гибели лидера...это так на самом деле ?
есть документальные  подтверждения ?
и напоследок еще раз..
Ваша версия гибели лидера ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#833 17.05.2011 18:32:09

VADIM B
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав Эдуардович !
Дата 13-14 октября 1944 года, район - южнее Мемеля, предположительно погибла землечерпалка "MEMEL", идущая на буксире.
Нет ли в немецких документах упоминания об этом ?
Что известно о работе нашей авиации в эти дни в районе Мемеля ?

                    Заранее спасибо.

#834 17.05.2011 23:53:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

smax написал:

Оригинальное сообщение #388005
Ну с каким-либо другим прицелом

Не владею в полном объеме ситуацией с прицелами, но ими тоже Остехбюро или какой-нибудь его филиал должен был заниматься.

smax написал:

Оригинальное сообщение #388005
Для отработки методики, обучения. проверки всяких тактических идей. Прояснения вопроса "много ли бомб попадет в движущийся корабль?"...

Я не встречал упоминаний о таких испытаниях. Что-то кидалось без особых теоретических изысканий в ходе отрядных и флотских учений, а когда речь заходила о глубокой теории вопроса, то, обычно, брали данные из иностранной печати.

smax написал:

Оригинальное сообщение #388005
по кораблю-цели?
И с каким результатом - попадали? сколько %?

Да вроде попадали. Оно и понятно - условия были полигонные, попасть не мудрено.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #388054
и там проскочила инфа..что Уважаемый К.Стрельбицкий..гдето сообщал,что *Щ-206* выходила на связь после гибели лидера...это так на самом деле ?
есть документальные  подтверждения ?

Да, правда я сам этого дела не видел. В мартирологе погибших ПЛ ЧФ К.Б. Стрельбицкий со ссылкой на архив привел данные, что последняя р/г со Щ-206 отправлена в 03.30 28 июня.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #388054
Ваша версия гибели лидера ?

Мина. Это подтверждает заключение немцев, составленное на основании результатов допроса пленных "москвичей".

VADIM B написал:

Оригинальное сообщение #388057
Дата 13-14 октября 1944 года, район - южнее Мемеля, предположительно погибла землечерпалка "MEMEL", идущая на буксире.
Нет ли в немецких документах упоминания об этом ?
Что известно о работе нашей авиации в эти дни в районе Мемеля ?

Затрудняюсь ответить. Вроде в документах такой потери нет, но и сами документы не полны за этот период, а оборот судов был очень большим. Авиация много летала, да и не только ВВС КБФ, но и 3 ВА и АДД на сам Мемель.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#835 18.05.2011 11:41:23

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Спасибо!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#836 21.05.2011 02:07:13

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав Эдуардович! на Цусиме выкладывал фото по С-51 из цикла.. http://i055.radikal.ru/1105/83/cff8bef3d5a4t.jpghttp://s19.radikal.ru/i192/1105/f1/9218f133c18bt.jpghttp://s15.radikal.ru/i188/1105/9c/e6af16c105b3t.jpg
похоже, что на первом фото И.Кучеренко "спрятался" за А.Николаева... но вопрос у меня в другом - если не ошибаюсь, Указ о награждении С-51 от 5.11.1944, на фото виден снег, да вдали видна одна из лодок типа "В".. а коробочку с орденом и Грамоту держит И.Кучеренко, а тогда он уже должен быть Ком. ДПЛ?.. а вот высокий офицер на заднем плане - это не может её реальный на тот момент командир К.Колосов? заранее спасибо
после Вашего ответа я вопрос сотру..


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#837 21.05.2011 11:22:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

1

Да, Кучеренко хотя и был командиром ДПЛ, но награждение С-51 считал своей личной заслугой, поскольку представление на лодку писалось именно за те успехи, которые были одержаны под его командованием. Колосова на снимках нет. Вероятно он стоит во главе строя экипажа на палубе.

http://i11.fastpic.ru/big/2011/0521/40/4d7756cfd4ecc395abc596551a076940.jpg

Церемония, насколько мне известно, состоялась 17 марта 1945 г.
Стирать свое сообщение вовсе не обязательно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#838 23.05.2011 15:36:16

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #389307
Да, Кучеренко хотя и

Мирослав Эдуардович! нескромный вопрос - а Ваше фото церемонии в каком размер, в реальном?


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#839 23.05.2011 18:03:08

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Нет, в уменьшенном. :[


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#840 24.05.2011 23:04:51

штык
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав Эдуардович. Есть ли у Вас информация о Прохорове Иосифе Васильевиче, капитане 1 ранга. В конце ВОВ служил на Дунайской флотилии. Это дед моей жены. Увы он уже умер, я с ним общался мало, но человек был очень приятный и интересный. Заранее благодарен.

#841 24.05.2011 23:12:25

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый штык!

Увы, мне не встречался этот заслуженный человек. Личные дела всех офицеров ВМФ, окончивших службу до 1974 г. хранятся в Центральном военно-морском архиве в г. Гатчина. Напишите туда и получите архивную справку с прохожждением службы, а возможно и копии наградных листов.

С уважением,


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#842 25.05.2011 23:35:21

VADIM B
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав Эдуардович !
У Клайпеды обнаружена БДБ типа D.
Что известно об обстоятельствах гибели F-978 26.01.1945 г. и F-843 19/11.1944 г. ?

#843 26.05.2011 07:40:09

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Вопросы Морозову М.Э.

Если можно, я отвечу F.843 согласно Fdm Ost в ходе ее буксировки в составе конвоя Lt.293 оторвала буксир и утонула в результате течи в квадрате АО9382.

#844 26.05.2011 21:54:33

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

К сожалению, по 978-й документов нет у самих немцев. Ясно только, что погибла у Мемеля или в самом Мемеле от вражеского воздействия во время эвакуации гарнизона в Пиллау.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#845 27.05.2011 09:29:31

VADIM B
Гость




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Игорь и Мирослав спасибо за ответы.
БДБ находится севернее указанного квадрата на 5 км. Интересно, что как раз на линии МЗ И-105.
Положение- оверкиль, что затрудняет идентификацию. Будем продолжать обследование корпуса.
         С уважением.

#846 27.05.2011 10:05:12

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мне кажется, у F.843 должны быть какие-то повреждения днища, затем наскоро заделанные. Она якобы садилась на мель у Сворбе. Я не нашел подтверждения в документах, но об этом пишут на Хисторише-Маринеархиве. Косвенное подтверждение поврежденному состоянию заключается в том, что баржу буксировали... Да и 5 км в масштабах навгацких способностей всех этих немецких лоханей наверное немного.

#847 06.06.2011 12:44:28

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Уважаемый Мирослав! нашел на "СПб клуб моряков-подводников" строчку об.. отчете поиска в Финском заливе Щ-320... Вы, случайно, не в курсе? заранее спасибо..


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#848 07.06.2011 21:24:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Нет, я не в курсе. А не могли бы поделиться ссылкой. Я предполагаю, что речь идет об одном из обнаруженных в последнее время реков, но вряд ли это Щ-320


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#849 07.06.2011 23:07:12

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #395743
не могли бы поделиться ссылкой.

Увы, нашел ночью - не сохранял, была лишь строчка в программе встречи "членов общества", но точно упоминалась Щ-320...


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#850 07.06.2011 23:12:24

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #395778
Увы, нашел ночью - не сохранял

А Вы попробуйте изучить журнал работы проводника


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 … 32 33 34 35 36 … 118


Board footer