yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #389013
На заводе - без проблем. А в нейтральном порту с помощью кувалды и такой-то матери - "не верю".

Ну,Пирей не такой уж  и нейтральный.И вопрос о 24-х часах не стоит пока остро. Вот как раз в тему о плав. мастерских.Беклемишеву и придать плав.мастр-ю они дольше всех будут в автономке.

Отредактированно варяг (20.05.2011 14:26:34)

Учитывая, что решение по строительству эллинга и цеха принимается Рудневым в феврале, построить это хозяйство до начала прибытия из европейской части оборудования, станков и комплектов поставки для миноносцев вполне реально. На всю стройку месяца 4 за глаза хватит.

С Уважением.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #389023
Ну,Пирей не такой уж  и нейтральный.И вопрос о 24-х часах не стоит пока остро.

Дык, и работа - не разбирать, а строить. Три новых фундамента, новая система подачи, новая планировка погребов.

Вы правы, уважаемый Варяг!

И на счет сверхполномочий Руднева, по понятным причинам. И на счет человека за своим делом - это Дубасов.
Правы и на счет Пирея, тем более, что "Храбрый" там стационером...

Просто на уважаемого YUU2 вновь нашло критическое настроение, что отчасти понятно... Проект близится к сдаче, а столько еще интересного можно было налопатить!

Если честно, даже самому грустно чуть-чуть... Может и вправду продолжить дальше? Только боюсь тогда с работы вылечу, блин...

С Уважением.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #389078
С каких это пор?

Ему из Питера телеграмму прислали.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #389078
Не то, чтобы дело безнадёжное. Но вызывающее законный вопрос: на кой? Зачем в эскадре с тремя броненосцами береговой обороны вообще нужна канонерка? Да ещё довооружённая до нормативов неплохого крейсера.

Храбрый имея 6-6 дм,броню по ВЛ и палубу и скорость более 14 уз мог бы бодаться и с японскими бпкр ,по берегу работать увереней. Интересный корабль сбалансированный.

Кстати, 21.05- День Тихоокеанского Флота (в РИ )

И все же русские стреляли не хуже. Смерть, можно сказать, миновала адмирала Того в пяти сантиметрах: осколок снаряда сбил с адмирала фуражку, предварительно оторвав прямым попаданием половину ствола на правой носовой двенадцатидюймовке "Микасы".*

И уважаемые Варяг и YUU2!

Ну не хочу я смешивать мощности судостроения и судоремонта. Или вы думаете, что плавдок не может вдруг  понадобиться в любой момент?

С Уважением, Борисыч.

yuu2

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #388007
Это недопонимание или умышленная провокация флейма?

Никто не предлагал организовать за пару месяцев с нуля во Владивостоке полномасштабное судостроение. Речь велась исключительно о судосборке. Из готовых корабельных комплектов, поставляемых предприятиями европейских заводов России

А я о чём? О ней, родимой:

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #387990
А у нас тут во Владивостоке предлагают наладить поточную сборку секций

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #388007
И никого это не смущало - вполне нормальная для 19 века технология

Да, конечно, вот только скорость сборки кораблей по этой "вполне нормальной для 19 века технологии" такова, что эти несчастные "соколы" будут собирать до морковкина заговенья. Прекрасно понимая это ув.Cobra и написал:

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #387561
эллинг строить придется, единственно думать над вариантами поточной сборки может боковой спуск сделать ......

(выделено мной, С.В.)
И вот про поточную-то сборку я и сказал

Это не говоря уже о том, что в тогдашнем Владивостоке обычный судоремонт был большой-пребольшой проблемой (см. сроки ремонта "Богатыря"). Мастерские не способные оперативно заделать пробоины, внезапно начнут собирать миноносцы со скоростью печения блинов, ну-ну.


варяг

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388029
Вы это в Военном справочнике читаете,не так ли?  Может там ещё забыли указать командиров батарей за последнии пять лет? Уровень износа стволов? И ещё чего-нибудь не очень важного,так для интересующейся публики

Без этого обойтись можно, а вот без числа и калибра орудий - нет.
Поясняю на пальцах. Предположим, Вы адмирал и вашей эскадре надо подавить некую береговую батарею.
Если это батарея из 4-х 3" полевых орудий, в столь желаемых Вами открытых земляных окопах, то для подавления такой батареи хватит и канлодки типа какого-нибудь "Бобра".
А вот если это батарея из 4-х 24-см тяжёлых орудий в отдельных двориках с бетонными брустверами, то для подавления такой батареи нужен минимум броненосец.
Так как будете планировать операцию? Кого посылать против "батареи" - канлодку или броненосец?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388029
Ту информацию,которую о получал о  действиях флота как военного и торгового,армии,он получал по своему запросу в Генштаб Японии,так по-вашему? Если Вы как я понял служили в ВМФ,то  по секретность в курсе. Так,что Вы потешили

Оно и видно. Я задал простой вопрос - где можно прочитать, что добыла русская разведка в Японии? В ответ - поток сознания. Т.е. прочитать негде и нечего. Ну, а раз прочитать нечего - значит не было и достижений. А Ваша "имха" - всего лишь Ваша "имха". А "рулят" - документы

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388029
Бриты мне не нравятся,сами по себе. Моряки очень хорошие ,но не отличные,так же как и разведчики. Но,флот Открытого не перетопили в бою и его затопление в  Скапа-Флоу, где в течение 5 часов были затоплены 10 линкоров, 5 линейных крейсеров, 5 легких крейсеров и 32 миноносца,прошляпили

Ну, нашим-то "самотопам" и такие достижения даже и не снились
А затопление Флота Открытого моря не пример. Подумаешь, побеждённые самозатопились. Наши вон тоже в Порт-Артуре затопились. Ну, так их взяли и подняли и в строй ввели. Тоже можно было проделать и с "немцами", тем более, что их таки подняли Вот только британцам свои собственные дредноуты девать было некуда. Так что даже самый ценный трофей - "Баден" - использовали только в качестве мишени.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388029
Вы тут про Пикуля упомянули,не плохо бы и по вежливей

С чего бы вдруг? Враля называю вралём и иначе никак

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388029
Когда ,что-нибудь подобное напишите Вас оценят,станут читать, начнут спорить, ругать,(вот здесь смотрите шире), тогда и делайте громкие заявления, кто враль ,а кто нет

А, "сперва добейся" Не выйдет, дорогой Вы мой человек. "Что-нибудь подобного", т.е. поцреоического вранья я точно не напишу, а чтобы заявить, что Пикуль враль, не нужно писать своё враньё - достаточно сверить текст Пикуля с фактами.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388029
А на форуме, в анониме,как-то подловато

Не понял. Что означает "в анониме"?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388029
Тем более о коллегах,если Вы флотский конечно

Не верите - примите за сказку Но я действительно флотский


Cobra

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #388035
А что сейчас чтото изменилось? ПО моему исходяя из моих 21 календаря все тоже самое

Верно. Именно поэтому на великие победы (да и просто на нормальное функционирование) наш флот и не способен.
А что до того времени, то где в 1904 г. в России набрать (массово!) исполнителей такого уровня который здесь вам потребен для исполнения описываемых мегадеяний? По факту русские командиры были неспособны маневрировать в строях - не просто так Рожественский выбрал строем своей эскадры длинную кильватерную колонну тупо следующую за головным кораблём. Действовать по другому русская эскадра просто не могла (попытка раздельного маневрирования отрядами закончилась кучей-малой и "подставой" "Ослябя" под концентрированный огонь).
И так далее

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #389286
Именно поэтому на великие победы (да и просто на нормальное функционирование) наш флот и не способен.

В разные таки времена было по разному согласитесь........  ПО крайней мере когда я пришел служить у нас было несколько очень хороших командиров у которых стоило учится и брать пример,..Но мне не везло.....Увы...
Ето ж Рассея все от личности зависит кто б че не говорил......

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #389358
Именно это флот российский и проделал в реальности в русско-японскую войну. Обос...ся и де-факто прекратил своё существование, как хоть сколько-нибудь значимая военно-политическая сила (за исключением изолированной его части - Черноморского флота).

Отчего-же вы,тогда во флоте служили ? Коль он так  плох корабли плохие, командиры тоже. Не понятно как-то.Или сначала  романтика ,потом правду узнали о флоте и не смогли уйти ?
Да и если в нём служили, так критично относящиеся к флоту офицеры как  Вы, остаётся  удивляться,что он ещё есть.
В.С. Пикуль писал исторические  произведения,а не диссертации. И представлял своё видение событий, а не документальное  повествование, кстати на форуме многие пришли к истории РЯВ и флота через Пикуля,наверно из-за того,что он враль ?
И конечно врядли вы напишите нечто подобное как у Пикуля,поскольку у Вас может есть и знания( хотя Вы только пишите,что они у Вас есть),но нет того ,что было у него.
Ну,да ладно сублиматируйте ,далее.

Отредактированно варяг (21.05.2011 18:04:34)

Тема отмодерирована.

Все, кто захочет продолжить о писательской альтернативе, прошу сюда.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 55#p389655