Вы не зашли.
А можно это http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 34#p361034
и это http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 04#p374104
УБРАТЬ?
Сомневаюсь, конечно, что г-н Пересыпь одумается, но месяц на размышление я ему все же дал.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #361214
Согласно списков вооружения судов черноморских пароходств в 1941 г. (Андрей, известная тебе работа Ковальчука) судно не имело зенитного вооружения.
А. Кузнецов написал:
Оригинальное сообщение #361342
Да, Ковальчук хорош, но я поостерегся делать однозначный вывод на базе одного источника. У Ковальчука в списке вооруженных "Большевика" действительно нет, но отсутствие в списке - более слабый аргумент, чем прямое утверждение, что "Большевик" не получил зен.арт. А такой инфы я не нашел.
Пароход «Большевик», выделявшийся своими размерами среди буксиров и других малых судов, стал объектом непрерывных воздушных налетов. В течение 5 часов светлого времени фашистские самолеты почти 60 раз атаковали израненное судно. Около 18 ч над ним появились три торпедоносца, четыре бомбардировщика и четыре истребителя. В отчаянную схватку снова вступили торпедные катера. Два истребителя занялись ими, а остальные самолеты, словно коршуны, набросились на пароход. В течение 7–10 минут они, пересекая курс судна по всем направлениям, обстреливали его из пулеметов и пушек. Затем последовала торпедная атака. Пароход удачно уклонился от удара. Но другой торпедоносец сумел поразить судно: торпеда попала в кормовую часть правого борта. Взрывом были разрушены обе переборки трюма и главная машина. Машинное отделение и кочегарку заволокло паром. Пароход начал быстро погружаться кормой. Самолеты противника продолжали атаки, пустив в ход все свои огневые средства. Бомбы рвались у обоих бортов, несколько снарядов угодили в форпик. Дифферент судна достиг угрожающего размера, киль оголился до второго трюма. Спущенные на воду шлюпки были изрешечены осколками, и команде пришлось бросаться в воду. Пароход резко накренился на правый борт и пошел ко дну. На разбитые, но еще державшиеся на плаву шлюпки удалось подобрать 37 человек из 52 членов экипажа. Около 21 ч их приняли к себе на борт торпедные катера и утром 17 октября доставили в Ак-Мечеть.
Вайнер Б.А. "Советский морской транспорт в Великой Отечественной войне" — Москва, Воениздат, 1989.
(подтверждение факта, что пароход от авиации противника лишь маневрировал и по причине отсутствия зенитной артиллерии не противостоял самолётам врага).
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #374163
Сомневаюсь, конечно, что г-н Пересыпь одумается, но месяц на размышление я ему все же дал.
Это мой товарищ свалял немного с дуру..
он тут писать небудет,не его тема.
Так что лучше удалить и забыть.
seaberserk написал:
Оригинальное сообщение #381882
подтверждение факта, что пароход от авиации противника лишь маневрировал и по причине отсутствия зенитной артиллерии не противостоял самолётам врага
Вполне возможно и даже вероятно, что "Большевик" не имел зенитного оружия. Но приведенная Вами цитата говорит только о том, что судно маневрировало при атаках. Но это делали в аналогичных случаях даже тяжелые корабли с мощным зенитным вооружением.
Зен.огонь с судна в этой цитате не упоминается, да. Но всё же этого мало, чтобы делать категорический вывод.
Тема отмодерирована, любитель идиша изолирован.
Вопрос к специалистам: А известно ли сколько снарядов при стрельбе по сух. целям в районе Одессы израсходовал ЗМ "Коминтерн"?
встретилась на просторах интернета фотография: подписана Защитники Одессы осматривают трофейное оружие
Отредактированно seaberserk (21.05.2011 13:22:48)
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #389327
Вопрос к специалистам: А известно ли сколько снарядов при стрельбе по сух. целям в районе Одессы израсходовал ЗМ "Коминтерн"?
хм..Уважаемый Мирослав..это Вы у нас лицо приближенное к Императору..
у Вас и карты в руки..
про стрельбу Коминтерна..уж и непомню..
надо глянуть кой чего..
а вот сколько снарядов он выпустил ? узнать думаю маловероятно..
да и мало он у нас находился.
Во всяком случаем,таблиц по расходу снарядов невстречал вообще.
seaberserk написал:
Оригинальное сообщение #389349
встретилась на просторах интернета фотография: подписана Защитники Одессы осматривают трофейное оружие
Володя,большая вероятность,что это Восточный сектор обороны,кто снимал незнаю..
но на фото с *Лейкой* известный фотокор Яков Халип!
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #389423
хм..Уважаемый Мирослав..это Вы у нас лицо приближенное к Императору..
Спасибо за доверие
Я нашел такие цифры - всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб, выпустив 235 снарядов. Честно говоря, надеялся, что одесситы дадут более детальную информацию, хотя надежда и была мала...
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #389427
Я нашел такие цифры - всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб, выпустив 235 снарядов. Честно говоря, надеялся, что одесситы дадут более детальную информацию, хотя надежда и была мала...
а подробнее можно ?
очень интересно,правда..
/где были стрельбы,даты,место,расход снарядов на каждую стрельбу.
просто 14 стрельб и 235 снарядов както Обобщающе!
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #389432
а подробнее можно ?
очень интересно,правда..
/где были стрельбы,даты,место,расход снарядов на каждую стрельбу.
просто 14 стрельб и 235 снарядов както Обобщающе!
Так это я хотел узнать у кого-нибудь поподробнее все те параметры, которые Вы указали
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #389427
всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб,
Тут вообще интересное дело получается...
то что КР вел огонь по Румынам под Одессой..известно,/сейчас правда подробностей непомню..
Но по идее получается и все ?
сомневаюсь что такие стрельбы он мог вести в 1942..в первой половине..
затем после повр.полученных в Поти,его разоружили и в октябре 1942 затопили в устье реки Хопи.
Блин задачку задали..
надо покумекать где искать такие данные.
/в голове вертится одна старая книжонка..50-60 х годов..
че узнаю,сообщу.
Может други дейсно кто шибко хорошую память имеют,подскажут.
Да, я уверен, что все это выпущено под Одессой между 31 августа и 5 сентября 1941 г.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #389439
Да, я уверен, что все это выпущено под Одессой между 31 августа и 5 сентября 1941 г.
Гордость распирает!
Чтото очень давно читал по сему вопросу..
в общем вахту выключаю.
Занимаюсь поиском.
В хронике "73 героических дня" (1988 г) "Коминтерн" в плане обстерела берега упоминается только за 17 сентября 1941:
"Крейсер "Коминтерн", эсминцы "Сообразительный", "Беспощадный", "Незаможник", канонерская лодка "Красная Армения" метким огнем корабельной артиллерии заставили замолчать несколько вражеских батарей в районе Чебанки, Шицли, Новой Дофиновки и непрерывноа поддерживали огневую завесу перед фронтом".
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #389426
большая вероятность,что это Восточный сектор обороны,кто снимал незнаю..
но на фото с *Лейкой* известный фотокор Яков Халип
ясно.
вот фото периода ГОО, которые сделал Яков Халип:
................
Отредактированно seaberserk (21.05.2011 19:04:26)
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389460
В хронике "73 героических дня" (1988 г) "Коминтерн" в плане обстерела берега упоминается только за 17 сентября 1941:
Круто, особенно с учетом того факта, что 7 сентября "Коминтерн" ушел в Севастополь, а в следующий раз прибыл в Одессу ровно месяц спустя.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #389465
Круто, особенно с учетом того факта, что 7 сентября "Коминтерн" ушел в Севастополь, а в следующий раз прибыл в Одессу ровно месяц спустя
А может опечатка закралась?
Нет, могу дать подробную раскладку по всем переходам данного девайса.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #389427
нашел такие цифры - всего за период войны "Коминтерн" провел по берегу 14 стрельб, выпустив 235 снарядов. Честно говоря, надеялся, что одесситы дадут более детальную информацию, хотя надежда и была мала...
дополню:
В первые дни сентября «Коминтерн» огнём своих орудий самостоятельно или совместно с другими кораблями ежедневно поддерживал войска Восточного сектора обороны, рассеивал скопления противника, уничтожал его боевую технику, подавлял артиллерийские батареи в районах Гильдендорф, Вапнярка, Александровка, Новая Дофиновка и Сычавка. Артиллеристы крейсера успешно вели стрельбы не только днём, но и ночью. Они производились по площади с дистанции 40—50 кабельтовых (7,5—9,0 км). В ночное время применялись осветительные снаряды. При стрельбе по берегу корабль израсходовал 191 фугасный и 8 осветительных снарядов. Особенно удачно действовали орудийные расчеты командиров отделений В. Т. Боровика, А. И. Дубова, А. Ф. Дроженникова, В. Я. Сороки.
Спахов С.Ф, Степанов М.Е. "Крейсер Коминтерн"
seaberserk написал:
Оригинальное сообщение #389469
Спахов С.Ф, Степанов М.Е. "Крейсер Коминтерн"
А что это за книга? Она у Вас есть?
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #389471
А что это за книга? Она у Вас есть?
как-то искал причину разночтений (крейсер - лёгкий крейсер - минзаг) и сделал закладку (книги нема, к сожалению)
http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Spah … gl_09.html
http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Spah … index.html
Отредактированно seaberserk (21.05.2011 19:29:56)