Уважаемые участники обсуждения Сидоренко Владимир, Aubreу.

Собственно обсуждение темы написания произведений в жанре «альтернативной истории» мне безынтересно, и если бы не периодические «попинывания» и «поплевывания» в адрес «Варяга – победителя» с вашей стороны, в этой ветке мне нечего было бы и делать.

Но поскольку эти «попинывания» и «поплевывания» повторяются с определенной периодичностью, создавая определенный информационный фон вокруг нашей с коллегами работы в ветке «Глебыча», вынужден вам кое что разъяснить.

1.    Жанр произведения Глебыча определен Издательством АСТ вполне конкретно – это военно-историческая фантастика (см. обложку). Ни о какой «альтернативной истории» речи не идет в принципе.
2.    Именно как произведение этого жанра «Варяга-победителя» воспринимаю и я.  Понимаю, что вам было недосуг вернуться страниц на 120 форума в нашей ветке, где все это уже обсуждалось…
3.    Коллеги, видевшие в «Альт-Глебыче» именно «альтернативную историю» были мною разубеждены в этом (по крайней мере в том, что я никакую «альтернативную историю» не создаю), и больше в обсуждении не участвуют.
4.    Примерно тогда же, более полугода назад, я предельно четко изложил, почему и зачем я взялся, с помощью коллег по форуму, переписывать второй том, а в итоге, как и опасался, около трети первого. Дабы никаких инсинуаций на эту тему больше не возникало, повторюсь и в этой ветке, в т.ч. персонально для вас:

А.           Я влюбился в эту книгу, прочел ее взахлеб за сутки, затем еще несколько раз… С душевным трепетом и восторгом (при всех очевидных «ляпах» и «багах» 1-го тома) ожидая тома второго…
Б.            Разочарование вторым томом было сравнимо по силе эмоционального накала лишь с восторгом от первого.
В.            Нет моей вины в том, что ветка на Цусиме, где обсуждается книга Глебыча, посвящена «альтернативной истории». Очевидно, что это произведение иного жанра (см. выше), но раз оно зародилось здесь и здесь живет, где же тогда его обсуждать? Так что здесь претензии не ко мне.
Г.            Благодаря этой, как вы пишите «агитке», на моих глазах ЧЕТВЕРО подростков, (хороших, кстати, ребят… я вообще не понимаю, как можно заявить, г-н Aubreu, что «все недовольны нынешним поколением) влезли в историю РЯВ по уши, потроша мою книжную полку, где кроме нетленок типа Семенова, Степанова, Прибоя, Мельникова, Мейдзи, альбомов Фукуи, Джейна за 1904 год и пяти красных книжек Главного штаба, тех, что с орлом и драконом на обложке, много чего еще занятного.
               Заметьте – если у нас это начиналось когда-то со Степанова и Прибоя, а уж потом были Вильсон, Мэхен, Тирпиц и все, все…, то у них – с «Глебыча»!
Д.             Именно этот их интерес и стал окончательным толчком к той работе в которую я сейчас по уши влез.
Е.             Никаких материальных выгод себе любимому я от этой работы не ищу, и как только коллеги сочтут, что текст утрясен и последние запятые расставлены, все будет вывалено в свободный доступ. Немедленно. Это я тоже говорил на форуме, и неоднократно.
Ж.           Теперь главный вопрос, все-таки, а зачем мне это надо. Затем, что я не отношусь ко «всем, кто недоволен нынешним поколением», а тем более молодежью. А молодежь – это не только будущие юристы, финансисты и торгаши. Это еще и инженеры, и ученые, и директора заводов от оборонки, это еще и люди, чья профессия будет Родину защищать. На них сейчас вываливается вдоволь информационной мерзости, призванной доказать, что мы – славяне, татары, калмыки, питерцы, москали кляти - это все «унтерменшен», и максимум, на что мы годны – это обслуживание чужих интересов…
                Так вот – мальчишки, читающие сегодня «Глебыча», завтра не будут ни перед кем пресмыкаться. Я в этом уверен. И поэтому я и взялся перелопатить второй том, да и всю книгу в том ключе, который вы называете «агиткой», чтобы они, наши мальчики, будущие наши воины, не обманулись в своих ожиданиях, в том, что «враг будет разбит, Победа будет за нами» (с). Как известно нынешний школьный учебник истории, это фактически, тоже агитка, только на оборот. Не забывайте об этом… Сами знаете – бумага и клава все стерпят. И терпят. И пока, на разных уровнях подачи информации, как правило во вред нашему российскому государственному будущему…
З.           Конечно, мне и коллегам хочется насытить книгу интересными подробностями, историческими деталями, и мне порой очень трудно проходить их «экспертизу» на «полный анрыл», но вектор работы остается неизменным, как не скатившись к чистой фэнтези с турбобластерами, написать книгу в жанре военно-исторической фантастике о ПОБЕДЕ России в РЯВ. Победе красивой и бесспорной.
И.           Конечно, мы не абсолютные эксперты в теме, и любая дополнительная инфа полезна. Именно поэтому г-н Сидоренко Владимир, несмотря на весь ваш троллизм, с вами вели диалог, рассчитывая, что вам, как военному моряку и штурману (если я не ошибаюсь) есть чем поделиться. Вы же решили, исходя из наших просьб поделиться информацией, уличить ВСЕХ участников обсуждения в некомпетентности. Признаю, это было весьма профессионально…
К.           Чуть не забыл! Занимаюсь я всем этим с разрешения уважаемого Глеба Борисовича Дойникова.

   С уважением, Борисыч.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #391115
В.            Нет моей вины в том, что ветка на Цусиме, где обсуждается книга Глебыча, посвящена «альтернативной истории».

Ну извините...
Форум морской, а не фантастический.

Заинька

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #391131
50-100 человек влезут без особых проблем (для впихивающих, у впихуемых будут трудности со сном и прогулкой),

Хорошо, пусть лезут в резиновую башню. В конце концов, мне не жалко.

Aubrey

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391128
Тогда, где в обсуждаемых произведениях тщательно выписанная альтернативная реальность?

Мда-а-а. Не очень понятно насчёт "тщательно", ну да ладно.
По "Варягу-победителю" ничего не скажу, там с реальностью туго, а вот Анисимов постарался. Хотя с 1941 по 1944 у него зияет совершеннейший провал, который вообще заполнить нельзя. Но в "Варианте Бис" альт. реальность начинается уже с 16-ой страницы. (У меня издание АСТ-Ермак 2003г.) И выписывается вплоть до самого конца.

Борисыч

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #391115
Жанр произведения Глебыча определен Издательством АСТ вполне конкретно – это военно-историческая фантастика

Вот оно как! Юмористы, однако ...

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #391115
               Заметьте – если у нас это начиналось когда-то со Степанова и Прибоя, а уж потом были Вильсон, Мэхен, Тирпиц и все, все…, то у них – с «Глебыча»!

И это самое печальное.

Ingvar написал:

Но в "Варианте БИС" альт.реальность начинается уже с 16 страницы

Потому и дочитал до 20-ой НЕДОСТОВЕРНА!

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #391182
Из какой оперы?

Как это "из какой"? "пример настоящей, добротной, правильной Исторической А льтернативы."

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #390866
нормальной альтернативы. Вот скажем наподобие Маклина "HMS Uliss"

Ну какой же Маклин альтерантива. Это обычный военный роман. Вы еще "Торпедоносцы" назовите альтернативой.

Герхард фон Цвишен написал:

Век бы слушал

Да не вопрос : "Гроссадмирал фон Цвишен выделялся среди офицеров своего штаба безукоризненной выправкой, громадным ростом и прекрасной мускулатурой, которую не скрывал, а наоборот только подчеркивал великолепный, сшитый лучшим портным Киля, мундир. Черты лица были правильными, но в них было что-то хищное, стальные глаза сверкали спокойной холодной яростью. Фон Цвишен был хищником, готовящимся к броску, а жертвой была Англия. И как любая жертва она была обречена".

Герхард фон Цвишен написал:

пример добротной, настоящей, добротной, правильной Исторической Альтернативы

Уже приводил: Ф.Дик. Человек в высоком замке, там кстати Германия и Япония победили.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #391192
Если можно, и того и другого. Но военная меня интересует больше.

Военной... Надо подумать.
Хотя Кленси, Бонд, Кунц вполне себе ничего.

Политической, пожалуй Харрис...

Кстати, Анисимов свою книгу классифицировал "фэнтези не про эльфов".

Герхард фон Цвишен написал:

военная меня интересует больше

Попробуйте начать с "учебников" : Кеннет Макси. Упущенные возможности Гитлера (только будьте осторожны, ее переводил и комментировал Переслегин ). Лично мне очень  нравится Эрик Дуршмид. Победы, которых могло не быть. Это правда, скорее альтреконструкции ВМВ, но Вам должно понравиться. Что же касается русскоязычной АИ -ниша пока свободна. Дерзайте.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #391034
Я воспринимаю альтернативу только как моделирование ситуации, которая реально не сложилась по какой-то причине, и вовсе не считаю ее художественным произведением. Это скорее аналитическое исследование - расследование причины, почему возникла ситуация, приведшая к исторической развилке, и возможные последствия, если бы этой причины не возникло

+1!

Aubrey

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391181
НЕДОСТОВЕРНА!

Согласен. Но там вопрос стоял о тщательности.

Олег

Олег написал:

Оригинальное сообщение #391190
Ну какой же Маклин альтерантива. Это обычный военный роман.

Разумеется Вы правы. Но там вроде написано как Маклин.

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #391172
Все же, благородные доны, хотелось бы услышать из ваших уст пример настоящей, добротной, правильной Исторической Альтернативы.

Мда, прочитать обсуждение Вы не удосужились. Жаль.

Рискну предложить К. Макси (хотя косяков у него хватает, но ведь всерьёз старался).