Мир Царя Михаила

CheshireCat · 26.05.2011 12:37:54

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391402
У вас совпало все .

вы читали вообще альтернативу? разница в моменте... он конечно прошел мимо ваших невнимательных глаз:

В 17.45 крупнокалиберный снаряд ударил в мачту «Цесаревича», осколками были убиты контр-адмирал Витгефт и ряд офицеров штаба. Чудом уцелел начальник штаба Матусевич, случайно зашедший в рубку за 2 минуты до попадания. После гибели командующего эскадру возглавил контр-адмирал Матусевич.

jurdenis · 26.05.2011 12:49:40

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391406
вы читали вообще альтернативу? разница в моменте... он конечно прошел мимо ваших невнимательных глаз:

Вообщето сначал эскадра готовиться к выходу а потом воюет . И подготовку к выходу вел Витгефт и те же люди что и в реале . А в реале корабли в бой пошли не со всеми орудиями . У вас это не так . Так я и хочу знать почему произошли изменения ?

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391403
по-моему вы и не спрашивали... это я вам рекомендовал ознакомиться...

Cпрашивал

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #390183
Приведите . Если вы с ними работали ссылки у вас должны быть . А пока только пальцы веером и ваши обычные слова читайте того то .

Отредактированно jurdenis (26.05.2011 12:50:54)

CheshireCat · 26.05.2011 12:53:05

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391417
А в реале корабли в бой пошли не со всеми орудиями . У вас это не так . Так я и хочу знать почему произошли изменения ?

вы тупой? для начала - степень влияния на поражение кораблей из 47-мм (оставшихся на берегу) можете привести? и чем они могли повлиять на эскадренный бой...

про изменение - Я ВАМ НАПИСАЛ ПОСТОМ ВЫШЕ... русская эскадра не теряет управление...

если вы не желаете читать, видеть написанное - на кой ляд тогда порете чушь...

CheshireCat · 26.05.2011 12:54:55

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391417
Cпрашивал

для дебилов еще раз

http://militera.lib.ru/h/sorokin_ai/13.html

Господа модераторы - сколько это может продолжаться... ????????????????????????????? Google, militera и пр. сайты не отменены... принимайте меры (но не закрытие темы)

Отредактированно CheshireCat (26.05.2011 12:56:21)

jurdenis · 26.05.2011 12:55:27

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391419
вы тупой? для начала - степень влияния на поражение кораблей из 47-мм (оставшихся на берегу) можете привести? и чем они могли повлиять на эскадренный бой...

Только вот в реале они были . Вы их сняли причем решение приняли те же люди в той же обстановке . Почему вы так не обьяснили .

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391419
про изменение - Я ВАМ НАПИСАЛ ПОСТОМ ВЫШЕ... русская эскадра не теряет управление...

Это было после выхода . Во время подготовки Эскадры никто не мог знать как бой обернеться .

CheshireCat · 26.05.2011 13:00:29

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391422
Только вот в реале они были . Вы их сняли причем решение приняли те же люди в той же обстановке . Почему вы так не обьяснили .

их и в реале особо не возвращали...

Уходившие корабли были укомплектованы личным составом, обеспечены углем и боеприпасами, но не имели полностью орудий, которые в свое время были сняты для усиления крепости; всего недоставало 6-дюймовых орудий — 10, 76-миллиметровых — 18 и других — 65.

(Сорокин... раз вы уж эту фамилию узнали)

еще вопросы есть или дальше тупить будем

CheshireCat · 26.05.2011 13:01:09

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391422
Это было после выхода . Во время подготовки Эскадры никто не мог знать как бой обернеться .

чем 3" орудия могли повлиять на бой?????????
Ослябя и Аврора - не наводит на мысль?

Cobra · 26.05.2011 13:11:20

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391417
А в реале корабли в бой пошли не со всеми орудиями . У вас это не так . Так я и хочу знать почему произошли изменения ?

сначала извольте прочесть текст, дальнейший разговор считаю бессмысленным..... Ибо "не читал но осуждаю".............

Cobra · 26.05.2011 13:12:44

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391425
, 76-миллиметровых — 18 и других — 65.

у нас сняли больше 37 мм, 47 мм и 75 мм..........

jurdenis · 26.05.2011 16:55:30

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391425
их и в реале особо не возвращали...

Уходившие корабли были укомплектованы личным составом, обеспечены углем и боеприпасами, но не имели полностью орудий, которые в свое время были сняты для усиления крепости; всего недоставало 6-дюймовых орудий — 10, 76-миллиметровых — 18 и других — 65.(Сорокин... раз вы уж эту фамилию узнали)

еще вопросы есть или дальше тупить будем

Так у вас в книге все 6 дюймовые орудия стоят на кораблях . С чего непонятно .
Кстате вернули не так уж мало . Считаем по 6 дюймовым пушкам . Вот на 10 июня у русских было на 6 броненосцах 57 орудий вместо штатных 70 .На 3 крейсерах 1 го ранга было 22 орудия вместо штатных 28
http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook … html#chap5
Итого вернули 9 из 19 орудий . Почти половину . Но половину не вернули . А вы вернули все . С чего ?

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391426
чем 3" орудия могли повлиять на бой?????????

Тут вопрос в иной плоскости . в ЧТО ВЫ ИЗМЕНИЛИ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ВЕРНУВ ВСЕ 6 ДЮЙМОВКИ НУ ИТД . В РЕАЛЕ БЫЛЛО ПО ДРУГОМУ . Почему ?

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #391432
сначала извольте прочесть текст, дальнейший разговор считаю бессмысленным..... Ибо "не читал но осуждаю".............

Этот вопрос я задавал уже давно . Когда считали кол орудий . и попаданий .

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391426
Ослябя и Аврора - не наводит на мысль?

Нет

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #391433
у нас сняли больше 37 мм, 47 мм и 75 мм..........

Вот и хочеться знать почему ?

Cobra · 26.05.2011 17:03:21

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391533
Вот на 10 июня у русских было на 6 броненосцах 57 орудий вместо штатных 70 .На 3 крейсерах 1 го ранга было 22 орудия вместо штатных 28
http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook … html#chap5

не не вернули а не снимали... потому что не стали суда разоружать, ибо разоружили все старье которое можно.... почему? будем считаь что прорыв Ослаби повлиял и на этом закончим ибо не принципиально...............

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391533
Вот и хочеться знать почему ?

для использования в качестве противоштурмовых , ибо на запрос крепости об орудиях ее предложили использовать то что есть, ибо с кораблями не столь плачевно все как в реале...........

jurdenis · 26.05.2011 17:09:49

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #391543
для использования в качестве противоштурмовых

а от миноносцев отстреливаться чем будем ?

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #391543
ибо с кораблями не столь плачевно все как в реале...........

Что изменилось и почему ? У ВАС ДАЖЕ БАЯН КАК В РЕАЛЕ ПОДОРВАЛСЯ !

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #391543
будем считаь что прорыв Ослаби повлиял и на этом закончим ибо не принципиально...............

С чего это прорыв Осляби непринципиален и как он мог влиять на принятие решений ? А насчет принципиальности это вы зря . Вы бой в ЖМ в пользу русских благодаря этим орудиям сильно сместили .

AVerner · 26.05.2011 17:12:16

И еще. Особого толку при обороне в то время от 6" пушек нет. Монтировать снятые 6" орудя на берегу можно только от безысходности. Флот собирается воевать и поддерживать оборону крепости с моря, сколько сможет, а не жмется в шоке к гавани.
А вот толк от 3" - куда выше, причем опыт предыдущих боев показал их слабую применимость в бою на крупных кораблях.
Объяснение лежит на поверхности. Читайте-с.

jurdenis · 26.05.2011 17:21:57

AVerner написал:
Оригинальное сообщение #391548
Объяснение лежит на поверхности. Читайте-с.

Вот только интересно почему этого в реале небыло а в альтернативе вдруг стало ?Насчет 6 дюймовок я бы так не сказал .

AVerner написал:
Оригинальное сообщение #391548
Флот собирается воевать и поддерживать оборону крепости с моря, сколько сможет, а не жмется в шоке к гавани

А это с чего ? Витгефт и компания резко осмелели ?

Отредактированно jurdenis (26.05.2011 17:22:16)

AVerner · 26.05.2011 17:38:25

ЧИТАЙТЕ ТЕКСТ

jurdenis · 26.05.2011 17:40:41

AVerner написал:
Оригинальное сообщение #391573
ЧИТАЙТЕ ТЕКСТ

Ответов понятное дело нет .... Так и запишем .
Ps мне ненадо говорить что чем заменили . Мне важно почему так было сделано .Хотя в реале было сделано подругому .

Отредактированно jurdenis (26.05.2011 17:56:59)

Cobra · 26.05.2011 18:05:48

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391547
а от миноносцев отстреливаться чем будем ?

Читайте текст.............

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391547
Что изменилось и почему ?

читайте текст.....

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391576
Ответов понятное дело нет .... Так и запишем .
Ps мне ненадо говорить что чем заменили . Мне важно почему так было сделано .Хотя в реале было сделано подругому .

так и запишем клиент текст не читал но критикует.......

CheshireCat · 26.05.2011 18:55:53

1

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391561
А это с чего ? Витгефт и компания резко осмелели ?

для одного ДЭБИЛА - флот СИЛЬНЕЕ на ЭБР и в меньшей степени на КР чем в реале...
а Витгефт тут не при чем.. а изменение в ходе боя в ЖМ я вам привел выше...

сколько еще можно тупить?

jurdenis · 27.05.2011 17:27:22

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #391585
так и запишем клиент текст не читал но критикует.......

Текст читал .и вопрос еще давно задавал ( http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … &p=104 мое сообщение 2578 ) Но так и запишем . Ответить на вопрос с чем связано переустановка орудий неможет

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #391600
для одного ДЭБИЛА - флот СИЛЬНЕЕ на ЭБР и в меньшей степени на КР чем в реале...

И сильно это изменит соотношение сил ? Тем более что ранее при обсуждении организации 1 го отряда 28 числа говорили что Японци не будут ставить Якумо в 1 й отряд поскольку силы осоебенно не увеличаться и соотношение не измениться . Кроме того ВКВ е знал что Ясима погибла и мог предпологать что против него выйдет 5 ЭБР и 3 -4 Бркр . А это однозначно сильнее его эскадры .Так откуда у него столько смелости вдруг появилось ?

Cobra · 27.05.2011 18:03:32

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391975
Но так и запишем . Ответить на вопрос с чем связано переустановка орудий неможет

Так и запишем клиент критикуемый текст не асилил

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391975
Так откуда у него столько смелости вдруг появилось ?

вы видвигаете ВКВ обвинение в трусости?

Отредактированно Cobra (28.05.2011 10:23:31)

CheshireCat · 28.05.2011 07:18:33

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #391975
И сильно это изменит соотношение сил ?

ну да - одним ЭБР больше, одним меньше - какая разница...

Сахалинец · 28.05.2011 12:58:03

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #392215
ну да - одним ЭБР больше, одним меньше - какая разница...

Зело превеликий тактик и стратег. Броненосцем больше крейсером меньше узко мыслите! Вот Чехию приватизировать это реальная альтернатива, а то что вы тут на глаголили пАнимаишЬ!

Aubrey · 28.05.2011 13:17:24

CheshireCat написал:
Чудом уцелел нач.штаба Матусевич

Уберите. Чисто фэнтэзийный прием.

CheshireCat · 28.05.2011 14:14:08

Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #392246
Уберите. Чисто фэнтэзийный прием.

аргументируйте... почему нет?

так-то можно и некие снаряды в мостик Цесаревича отменить

Aubrey · 28.05.2011 15:13:52

CheshireCat написал:
Аргументируйте

Аргументирую: при выстраивании развития альтернативной реальности использование разного рода форс-мажора некорректно. Какой смысл тогда вообще в альтернативном конструировании? Взял автор и утопил вражеский флот с помощью внезапного тайфуна, а армию уничтожил вспышкой эпидемии холеры. Корректно выстроенная альтернативная реальность не зависит от случайностей, если автору их приходится вводить, значит, что точка бифуркации выбрана неверно и переломной не является.

#226 26.05.2011 12:37:54

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#227 26.05.2011 12:49:40

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

CheshireCat написал:

CheshireCat написал:

jurdenis написал:

#228 26.05.2011 12:53:05

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#229 26.05.2011 12:54:55

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#230 26.05.2011 12:55:27

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

CheshireCat написал:

CheshireCat написал:

#231 26.05.2011 13:00:29

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#232 26.05.2011 13:01:09

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#233 26.05.2011 13:11:20

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#234 26.05.2011 13:12:44

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

CheshireCat написал:

#235 26.05.2011 16:55:30

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

CheshireCat написал:

CheshireCat написал:

Cobra написал:

CheshireCat написал:

Cobra написал:

#236 26.05.2011 17:03:21

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#237 26.05.2011 17:09:49

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

Cobra написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

#238 26.05.2011 17:12:16

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

#239 26.05.2011 17:21:57

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

AVerner написал:

AVerner написал:

#240 26.05.2011 17:38:25

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

#241 26.05.2011 17:40:41

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

AVerner написал:

#242 26.05.2011 18:05:48

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#243 26.05.2011 18:55:53

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#244 27.05.2011 17:27:22

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

Cobra написал:

CheshireCat написал:

#245 27.05.2011 18:03:32

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#246 28.05.2011 07:18:33

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

jurdenis написал:

#247 28.05.2011 12:58:03

Re: Мир Царя Михаила - 7. Rev.2

CheshireCat написал:

#248 28.05.2011 13:17:24