3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
Убегут - в смысле не дадут приблизиться на дистанцию открытия огня. Когда крейсера повернут обратно к броненосцам (а это произойдет обязательно - "Камимура ин биинг"), разведчики последуют за ними.

Предполагается, что русские действуют заведомо идиотским образом?

С какой стати пятерке наших быстроходных КР бояться Камимуры, если ни он ни собачки не имеют преимущества в ходе, а у наших КР есть поддержка всей эскадры, максимум в пределах нескольких часов хода?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
осменно. Часть крейсеров дежурит, другая часть в Гензане обслуживается.

Вы не могли бы эту часть назвать?
А то мне не очень понятно как можно поделить 3й и 4й отряды, так, чтобы эти части хотя бы не уступали Олегу, Авроре, светлане и Жемчугам.
У которых к тому же имеется поддкржка в виде Рюриков.

И кстати, а тот же Гензан японцы тоже 2ТОЭ отдадут? Позволят его обстреливать, минировать и т.п.?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
А русские миноносники уверены, что не в расчете на осадку миноносца? А то ведь под Артуром на минах и миноносцы тоже гибли..

Японцам это мешало его минировать? Почему будет мешать русским?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
Кстати, других противников у японцев нет, можно в патруль и по одному броненосному крейсеру выделять на дальнюю поддержку - чтобы и Олегу точно ничего не светило.

А что светит одной Асаме против двух рюриков?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
Это в корейском то проливе ? Ну, может и не догонят, а вот отрезать - как у Ульсана - запросто. Особенно в сотне миль от нежелающих (причем обоснованно!) заходить в пролив броненосцев.

Я пока не очень понимаю, как соотносится возможное отрезание с одсидкой в портах?

Да и в корейском проливе фактически удалось отрезать только один 16 узловый рюрик. Там пролив вообще то достаточно широкий и перекрыть его от 17-18 узловых КР, не имея перед ними преимущества в скорости , совсем не легко, особенно с другой стороны поджимают главные русские силы.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
Максимум, который они могут себе позволить - на половину времени, оставшегося до захода солнца. Это отнюдь не сотня миль...

Если исходить хотя бы из 14 часов светлого времени, то на 12 узлах это порядка 80 миль. Но ведь КР то при опасности разворачиваются навстречу броненосцам, соответвтсвенно они могут оторваться от них больше, чем на 80 миль.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
Не хозяйничать, а изредка появляться на короткое время, не причиняя серьезного ущерба, и крайне рискуя (случись поломка в кму одного из броненосцев - что русским делать? бросать его? ждать пока починится? - так ведь до темноты можно и не успеть из пролива ускользнуть).

Если японцы станут отсиживаться, то так может дойти и до устройства маневренной базы русскими.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394286
Начальник моргенштаба Ю. Ито

Он осуществлял непосредственное руководство выходами объединенного флота и имел качества "пещерных адмиралов"?

Вообще странно обсуждать идею о том, что русские и японцы вдруг поменяются местами и что объединенный флот вдруг ни с того ни с сего станет отсиживаться в базе при виде противника.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #394301
диничным разведчикам достаточно просто висеть на пределе видимости - миля(две) от гоняющих их крейсеров.
Этим они либо не очень теряют место эскадры, либо хорошо отрывают крейсера от нее. Чем плохо?

Например тем, что висеть на пределе видимости у пары жемчугов единичному разведчику будет немного затруднительно, как и уйти и отбиться от них.

Кстати еще хороший вопрос - если все так легко. то почему японцам не удалось блокировать ВОК, а пришлось Камимуру от главных сил отрывать, ослабляя эскадру действовавшую против ПА?

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #394301
а пределе видимости - миля(две)

Их и на 4х милях потопят.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #394301
Того долго после этого проживет прокомандует?

Об этом и речь - для японцев предлагается слишком уж ассиметричный ответ.

Отредактированно СДА (02.06.2011 16:51:18)

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394296
С какой стати пятерке наших быстроходных КР бояться Камимуры, если ни он ни собачки не имеют преимущества в ходе,

Пятерка - это камни плюс Олег со Светланой? Камням и Светлане очень даже стоит побояться, случайное попадание с Цусимы или Ниитаки - и преимущество исчезло.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394296
Вы не могли бы эту часть назвать?

Читосе и Ниитака, подержаные Адзумой - 1 группа , Касаги и Цусима, поддержаные Асамой - вторая группа.  Такасаго и Отова - третья группа. Одна группа в дозоре, другая чинится, третья - в готовности сменить или усилить дозор.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394296
И кстати, а тот же Гензан японцы тоже 2ТОЭ отдадут? Позволят его обстреливать, минировать и т.п.?

Это русские сами на 18 миль в узость залезут, на японские мины? Рейценштейн не решился даже на метр внутрь зайти, только издалека осмотрел...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394296
Если исходить хотя бы из 14 часов светлого времени, то на 12 узлах это порядка 80 миль. Но ведь КР то при опасности разворачиваются навстречу броненосцам, соответвтсвенно они могут оторваться от них больше, чем на 80 миль.

А если опасность между ними и броненосцами? И как броненосцы узнают, что их поддержка необходима крейсерам, если радиус действия радиостанций - не более 25-30 миль?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394296
Если японцы станут отсиживаться, то так может дойти и до устройства маневренной базы русскими.

Не дойдет. Не успеют за световой день ничего оборудовать. А ночью все миноносцы серы...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394296
Он осуществлял непосредственное руководство выходами объединенного флота и имел качества "пещерных адмиралов"?

Он осуществлял планирование действий Объединеного флота. Того выполнял поставленные им задачи.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394296
Вообще странно обсуждать идею о том, что русские и японцы вдруг поменяются местами и что объединенный флот вдруг ни с того ни с сего станет отсиживаться в базе при виде противника.

Объединенный флот всю войну занимается решением поставленных перед ним задач. Если русские не в состоянии создать сколько нибудь реальной угрозы перевозкам в порты желтого моря Кореи и Квантуна - а из Владивостока силами 2 эскадры они на это  не способны - то сражение японскому флоту ничего не даст, а лишь создаст ненужные риски.
Точно также, как 10 лет спустя английский флот не станет ломиться под пушки Гельголанда, а ограничится в течение двух лет дальней блокадой немецкого угла северного моря и минными постановками. Считаете, что японцам прийти к такому же решению не под силу?

Отредактированно 3apa3a (02.06.2011 17:32:31)

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394217
Схема практически повторяет действия Рожественского, но с устранением явных косяков и на большей скорости.
Там вообще ничего сложного.

Согласен. И если б ещё отработки .

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394217
Потому что Суворов не будет головным и не сможет управлять своим примером.
В завязке боя командующий по сути попадет в зависимость от действий младшего флагмана, а это никому не нужно.
Тот же Того тоже предпочел в завязке боя Камимуру в хвосте держать, несмолтря на все потенциальные выгоды использования быстроходного отряда в голове.

Стоп.Не понял почему Суворов не головной,еслм 1й - Бородины, Олег, Рюрики, Нахимов;  2й - Сисой, Наварин, Николай, ББО.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394217
Организационно он может быть разбит на два 4х корабельных отряда: 1й Бородины, 2й Ослябя, Рюрики , Нахимов.
Соответственно управление огнем поотрядно (как оно и предполагалось Рожественским), а маневрирование в одной колонне.

Осляблю лучше все-жё с бородинцами, по Вашей схеме он так и так выходит на Камиммуру и Ослябля более живуч ,чем Нахимов. 2-й отр ветераны с Нахимовым.3-й бронен-й отр  рюрики. И 3 отряда крейсеров, с Вскр 4-е.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394217
Лучше они, чем Ослябя. Хотя Камимура по любому может его выбрать.
Но они по крайней мере ослабят давление на наиболее эффективные в артиллерийской части наши корабли.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394217
Не совсем - они то смогут по любому только концевых обстреливать, а для нашего быстроходного отряда наиболее опасны головные, а им можно противопоставить только быстроходные корабли.
Да и приближение тихоходов к главным силам на 4 каб мало чего дает - это уменьшает расстояние до концевого всего на 1-2 каб.
Да и насчет большей действенности старых орудий Николая и пушек маленьких ББО я совсем не уверен. Тем более что рюрики это еще и масса 6".

Так ослабить давление они могут и сидя на голове Того и могут ослабит огонь  по бородинцам. Всё-же 12"-е орудия  Наварина и Николая 1 и тем паче Сисоя по внушительней ,чем 8"-ки рюриков,которых на борт 4,а у ветеранов 10 12"-вок, 2 9"-ки и 11-ть  10 "-вок и 6 8"-вок !!!  И 6"-вок не меньше. При внятном сосредоточении этих стволов на концевой асаме, наверника дало  бы эффект. Больший ,чем в реале.

Так вот и насесть рюриками на Микасу. Используя их скорость,живучесть и артиллерию, именно против  головного японца. Выбитый концевой даёт возможность на добивание себя русским крейсерам и ЭМ.
Выбитый флагман, не порадует  остальных командиров. Насевшие  на головного  рюрики могут заставить его маневрировать,понятно,что не в сторону русских, с вытекающими последствиями. Конечно,могут японцы бить по рюрикам 12"-ми.но тогда минус минимум 4 орудия против  бородинцев.
Отогнать рюриков может только Камиммура,но  для этого нужно много и сложно маневрировать. Попытка отогнать рюриков силами Дева и Уриу займёт у них может  для них не очень хорошо закончиться,  и  может позволит русским бпкр, допустим Олегу,Авроре и Светлане насесть на концевого Камиммуры. Рюрики на голове Того ,могли его заставить менять план боя.
В идеале и собранные в отряд вскр могли  бы поучаствовать  против Того-мл ,например,чтоб не влезал в большой бой.

Отредактированно варяг (02.06.2011 19:41:03)

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
Ну да, телепорт у вас на каком из броненосцев смонтирован ?

Не понял. Вы считаете, что пара-тройка японских бронепалубников в бою с пятью нашими сможет нанести комуто из них повреждения, при которых они полностью потеряют ход?
А ничего что такого не наблюдалось даже в цусиму при совсем другом соотношении сил?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
А у них задача не противостоять, а информацию донести до командования - мол музей образцов выполз, тащится на юг (или на восток). Курс... Скорость... Место... Соста

Т.е. разведчики доносят: "Видели выход русского флота, Ниитака словила снаряд от которого потеряла ход и была потоплена, нас отогнали русские крейсера, куда дальше пошел русский флот - незнаем".
Японцы спешно эвакуируют транспорты и останавливают судоходство.
Русский флот отогнав разведчиков поворачивает и через один из проливов обеспечивает проводку крейсеров для зачистки судоходства на океанском побережье японии, атакует тот же гензан или любой порт на побережье японии.

В итоге японское судоходство стоит, япония несет потери - в кораблях на океане или в портах, русский флот истратив тысячи 3-4 тон угля через несколько дней уходит во Владик.

Через неделю японские разведчики доносят "Видели русский флот..."
Действия японцев?

А вообще зашибись стратегия - русским достаточно выходить в море, отгонять разведчиков и все судоходство у ярпонцев стоит. Русским даже в корейский пролив лезть не надо.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
А вы какой период имеете ввиду? Собачки свое прозвище и получили из-за того, что все время крутились возле броненосцев Того, правда, при первой бомбардировке Владика 2 собачки были при Камимуре, но и выполняли они именно роль разведчиков-наблюдателей - следили за выходом из Босфора. Но может вы еще какой период имеете ввиду?

Например период выхода ВОК 28 июня.
У Камимуры в этот период были четырех броненосных крейсера, четыре быстроходных легких крейсера («Ниитака», «Цусима», «Нанива» и «Такачихо»), малый крейсер (авизо) «Чихайя» и вспомогательный «Кассуга Мару».
Кроме того, в этом же районе находилось 10 миноносцев по 152 тонны со скоростью в 29 узлов (19-й отряд: «Камоме», «Одори», 15-й отряд: «Хибари», «Саги», «Хаситака», «Удзура» и 9-й отряд: «Хато», «Кари», «Цубаме», «Аотака») и 8 миноносцев по 82 тонны со скоростью 24 узла (17-й отряд: «31», «32», «33», «34» и 18-й отряд «35», «36», «60» и «61»). Всего 18 миноносцев.

При этом о выходе русской эскадры Камимура узнал не от этих кораблей, а через два дня из телеграммы из Токио, о том, что в Гензан вошли русские миноносцы, а вход в него блокировали русские крейсера. При этомперехватить ВОК Каимура так и не сумел, несмотря на то, что тот после Гензана заявился в Корейский пролив.

Я вот пытаюсь понять - Камимура Ваш план по слежению за Владивостоком не выполнил по причине редкосного кретинизма или таки там все не так легко было?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
Без противодействия противника.

А откуда там противодействие если противник по базам прячется, как Вы предложили?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
По вашей логике, в случившейся реальности на растерзание ВОКу было отдано кроме "все населенные пункты на северном побережье японии" еще и все населенные пункты на восточном побережье Японии. Включая столицу. И что, растерзали?

Нет, но оттянули на себя 4 БРК и несколько собачек, т.е. силы большие чем ВОК процентов на 30.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
Это супер! В первый раз как то дотопали до Владика, избежав страшной цусимы - но видать чешется в одном месте! Надо еще разок попробовать - сначала с севера на юг, потом снова с юга на север.

А чего страшного в Цусиме, если противник по базам сидит?

Вы уж как нибудь определитесь оказывает противник противодействие или нет?
Если не оказывает, то 2ТОЭ в пролив и через пролив начнет очень быстро ходить.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
курс NO23, 9 узлов хода...

Давайте не передергивать.
Если мы говорим о возможных действиях 2ТОЭ после прохода во Владик, то там уже далеко не 9 узлов буде, и 2ТОЭ сильнее и в лучшем техническом состоянии и цель не прорыв во Владик.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
... и снова с транспортами!

Так Вы же сами противодействие отменили. Какие проблемы с проводом транспортов? миноносцы их остановить не смогут - пролив даже на 9 узлах за светлое время без противодействия проходится.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
В лучшем случае - угля во Владике хватит на десяток таких походов, перерыв в снабжении японской армии - 10 дней 

Интересная математика. А как Вы такой результат получили?
Я никак не могу понять, что же такое надо сотворить, чтобы израсходовать 90тыс. т. угля за 10 дней, если до этого Рожественский прошел из Ванфонга до Цусимы за 14 дней, израсходовав только по 1.5 тыс. тон на броненосец типа Бородино и меньшее количество на другие корабли.

А то у меня почему то получилось, что при реальном расходе на уровне 2ТОЭ (с учетом Рюриков) 90 тыс. тон угля хватит на 54 дня непрерывных действий на экономическом ходу (противодействия то нет). Но это если не учитывать 15 тыс. т  имевшихся на Иртыше и Анадыре, русского угля имевшегося во владике и возможного подвоза.

А еще надо учесть, что японцы не зная о местонахождении 2ТОЭ будут вынуждены ограничивать судоходство даже в те моменты когда она будет уходить из пролива. Плюс надо учесть, что 2ТОЭ с ее опытом может не во Владик уходить грузиться каждый раз, а просто отойти миль на 50 от пролива, и погрузить в море тон по 100-200 на корабль, после чего уже на следующий день снова в пролив заявиться.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
Но  японцы только на Того и на авось не расчитывали, они учитывали и возможность поражения своего флота - и накопили на этот случай к маю 1905 в Дальнем полугодовой запас для действующей армии. 
Так что никак не отразится.

Так он кончится рано или поздно, ежели вдруг в Того вселится дух Вирена,
Правда я подозреваю, что японское правительство не будет ждать 6 месяцев пока эти запасы иссякнут, а предложет Того кишки себе вспороть гораздо раньше.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394406
А вы обратитесь за разъяснениями к автору, который это мнение высказал - причем как мнение общепринятое и очевидное среди его сослуживцев
Шеер его фамилия и с Ютландским причалом в Скапа-флоу он не понаслышке знаком...

Так Вы автор - я у Вас и спрашиваю, где находились Ютланд и Доггер банка.
Вы же заявили, что блокада возможна без выхода главных сил из базы, а затем привели в пример англичан.
Соответственно получается, что эти два боя должны были состояться в английской базе.

Отредактированно СДА (03.06.2011 00:12:28)

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394459
Так Вы же предложили Рюриков для нажима на голову Того использовать. Соответственно они должны перед Суворовым стоять.

Верно.Но,для этого не обязательно их ставить во главу колоны  сразу. Рюрики идут  пока на траверзе Суворова. И синхроно с выходом Микасы на Суворова они выходят на Микасу. Того врядли будет менять рисунок боя,разобравшись в ситуации.
Возникает проблема в управлении, но поскольку рюрики идут самостоятельно и вне основной колонны и по плану боя не планировалось резких манёвров, то по сигналам(возможно выделение ЭМ как репетичного корабля) и ситуации Иессен(скорее всего он) сможет адекватно реагировать на изменение положения и движения  колонн.

С выдвижение рюриков в голову японцам, можно было найти применение и русским ЭМ.  6 ед  ЭМ с рюриками. Того врядли сможет обеспечить  плотный огонь по рюрикам, поэтому ЭМ смогут идти рядом с крейсерами. И в зависимости от ситуации  минимальное расстояние до противника, тяжёлое положение флагмана и.т.д они могут быть отправленны в атаку на Микасу. Конечно своих 26 уз они не дадут, но 22-23-24 смогут, плюс скорость японцев 14-15 уз позволить им пройти расстояние около 35  каб  до Микасы весьма быстро. Противодействие ЭМ огнём с его стороны будет минимальным. Против русских ЭМ бросят авизо, если Тацута то 2-120 мм и 4-76 мм, здесь и сами ЭМ могут пободаться и рюрики поддержать.
  Для Того очень сложная ситуация, угроза получения торпеды и поворот «все вдруг», Микаса повернёт может и идущий  за ним тоже, а остальные смогут во время отреагировать?
Пусть торпеду не получат, но поворот сильно смажет план боя Того.

Конечно лихо,но при должной отработке возможно.

Отредактированно варяг (03.06.2011 05:59:57)

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394455
А ничего что такого не наблюдалось даже в цусиму при совсем другом соотношении сил?

Про Светлану совсем забыли? А как насчет боя Цусимы с Новиком?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394455
А вообще зашибись стратегия - русским достаточно выходить в море, отгонять разведчиков

Приведете ка пример, когда удалось "отогнать разведчиков" - именно отогнать активными действиями.  А то все сплошь теоретические рассуждения... - а разведчики меж тем в реале успешно свои задачи выполняли - и устаревший Идзуми при Цусиме, и Деятельный в Рижском заливе 10 лет спустя...

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394490
Про Светлану совсем забыли?

Светлана в цусиме полностью потеряла ход?
Мне почему то казалось, что повреждения в дневном бою с ПРЕВОСХОДЯЩИМИ силами японцев привели лишь к уменьшению хода.
А уменьшение хода совершенно не мешает отправить ее своим ходом ремонтироваться во Владик.

А вот каким образом уступающие нашей пятерке разведчики сумеют так измордовать светлану, что ее придется бросить мне пока не понятно.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394490
А как насчет боя Цусимы с Новиком?

Длительный бой с превосходящим противником, после которого новик хода кстати не потерял, а Цусима сама получила тяжелые повреждения.
Но у нас то сценарий другой - превосходящие силы у нас против малочисленных разведчиков.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394490
Приведете ка пример, когда удалось "отогнать разведчиков" - именно отогнать активными действиями. 

Так ведь Вы рисуете сценарий когда японцы стали ПАССИВНЫМИ. Какие проблемы в отгоне разведчиков которые не поддкрживаются своими главными силами.
Особенно рядом со своей базой и вдали от японских баз?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394490
А то все сплошь теоретические рассуждения... - а разведчики меж тем в реале успешно свои задачи выполняли

Т.е. вышеприведенный пример когда Камимура узнал о визите ВОК в Гензан из телеграммы из Токио и не сумел после этого перехватить ВОК зашедший после Гензана в Корейский пролив - это пример успешных действий японских разведчиков?

Кстати, а как японские разведчики вообще будут доносить о выходе русского флота из Владивостока? А то ведь дальность устойчивой радиосвязи того времени миль 25-30.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394521
Светлана в цусиме полностью потеряла ход?
Мне почему то казалось, что повреждения в дневном бою с ПРЕВОСХОДЯЩИМИ силами японцев привели лишь к уменьшению хода.
А уменьшение хода совершенно не мешает отправить ее своим ходом ремонтироваться во Владик.

Откуда? Из цусимского пролива? От Гензана? Уточните.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394521
Длительный бой с превосходящим противником, после которого новик хода кстати не потерял,

Всего лишь через несколько часов затонул...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394521
а Цусима сама получила тяжелые повреждения.

Которые через полчаса исправила...

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394521
Но у нас то сценарий другой - превосходящие силы у нас против малочисленных разведчиков.

Конечно. Цусима против Новика - "превосходящие силы". Цусима против однотипного камня или даже более слабого Алмаза - уже почему то наоборот. Как хотим, так превосходство и считаем...

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394547
Откуда? Из цусимского пролива? От Гензана? Уточните.

Из любой из этих точек. Противодействия японцев Вы сами отменили. Соответственно при получении повреждений светлана , просто уходит узлах на 10 на ремонт. Какие проблемы то?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394547
Всего лишь через несколько часов затонул...

был затоплен вообще то. Но где фатальные повреждения от небольшого количества снарядов?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394547
Которые через полчаса исправила...

В случае если цусима будет одиночным разведчиком против 5 БПКР, за эти полчаса ее утопятю

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394547
Конечно. Цусима против Новика - "превосходящие силы". Цусима против однотипного камня или даже более слабого Алмаза - уже почему то наоборот.

Передергиваете. У нас то 5 БПКР во главе с Олегом, а не честная дуэль с разведчиком силами одного камня.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394547
Как хотим, так превосходство и считаем...

Несомненно.

Отредактированно СДА (03.06.2011 12:45:55)

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394553
был затоплен вообще то. Но где фатальные повреждения от небольшого количества снарядов?

Вот они - выделены черным:

"Бой начался в 17 ч 10 мин с расстояния около 40 кб; сократив его до 35 кб, противник лег на па­раллельный «Новику» курс.

Вскоре начались попадания. В17 ч 20 мин сна­ряд под броневой палубой вскрыл обшивку в райо­не рулевого отделения, в 17 ч 30 мин покорежило кормовой мостик и машинные вентиляторы, сорва­ло часть фальшборта у ютового орудия, еще один взрыв разметал командирскую и штурманскую руб­ки. В 17 ч 35 мин снаряд сделал большую пробои­ну в рулевом отделении, которое заполнилось водой; корма села на 80—90 см, дыра в расположен­ном недалеко сухарном отделении привела к даль­нейшему увеличению дифферента. К 17 ч 40 мин затопило отделение под командирским помещени­ем, часть кают, провизионку и кормовой патронный погреб. Появилась вода и в отсеках под кают-ком­панией и рулевым отделением. Тогда же была по­лучена еще одна подводная пробоина. К17 ч 50 мин, когда командир принял решение прекратить бой и вернуться в Корсаковский пост, руль начал плохо действовать, а дифферент на корму составил 1,8 м. На верхней палубе наибольшие повреждения также были в кормовой части крейсера, однако все ору­дия продолжали действовать. Здесь погиб комен­дор Н.Д.Аникин, смертельные ранения получили ун­тер-офицер П.И.Шмырев и матрос М.П.Губенко, легкое — лейтенант А.П.Штер и еще несколько че­ловек. Все, кто мог, после быстрой перевязки, оста­лись в строю
Находившиеся в боевой рубке отчетливо пони­мали безнадежность положения — руль вот-вот выйдет из строя, корма заполняется водой, растет крен на правый борт (для выравнивания применя­лось контрзатопление отсеков по левому борту). По­ловина котлов вышла из строя, лишив крейсер его главного качества — скорости.
В 18 ч 10 мин руль окончательно перестал дей­ствовать. Пять минут спустя орудия крейсера сделали последние выстрелы, еще через 5 мин корабль медленно вошел на рейд Корсаковского поста, пос­ле чего команда немедленно приступила к подве­дению пластыря на пробоины в рулевом отделении. В 18 ч 40 мин японский крейсер дал малый ход и начал уходить, а «Новик» перешел ближе к берегу; при этом последнем движении напором воды со­рвало пластырь.

Настало время оценить имевшиеся поврежде­ния. Корабль получил три подводные пробоины в корме, одну — у ватерлинии, около 10 снарядов попали в надводную часть, Во внутренних помеще­ниях находилось около 250 т воды, Возможности прорваться во Владивосток не было ни малейшей.

В 19 ч эвакуировали на берег раненых, затем приступили к свозу имущества и команды. В 22 ч был спущен вымпел, а спустя час — отклепан якор­ный канат и открыты кингстоны. Течением «Новик» медленно относило от берега. В 23 ч 30 мин он лег на грунт с креном 30" на правый борт, трубы и часть палубы остались над водой."

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394552
Сколько же японцы разведчиков в море ПОСТОЯННО держать будут?

А что, вспомогательные крейсера в цепочку выстроить им вера не позволяет?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394553
Из любой из этих точек. Противодействия японцев Вы сами отменили. Соответственно при получении повреждений светлана , просто уходит узлах на 10 на ремонт. Какие проблемы то?

Те же что у Новика.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394553
В случае если цусима будет одиночным разведчиком против 5 БПКР, за эти полчаса ее утопятю

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394553
Передергиваете.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #394316
Читосе и Ниитака, подержаные Адзумой - 1 группа , Касаги и Цусима, поддержаные Асамой - вторая группа.  Такасаго и Отова - третья группа. Одна группа в дозоре, другая чинится, третья - в готовности сменить или усилить дозор.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #394552
Или это таки в Вашей теории чего то не то и она с практикой расходится?

28 июля.
«Только что отпустили тралящий караван,так, по-видимому, что-то приключилось с машиной «Цесаревича», так как оттуда был подан сигнал: «иметь 8 узлов хода». Это при прорыве блокады!.. В виду неприятеля!
В 11 ч. 30 м. утра несколько правее нашего курса, очень далеко обрисовались силуэты 1 броненосного и трех легких крейсеров, а левее — какие-то большие корабли, предшествуемые отрядами миноносцев."

Я ж говорю - Того в проявлениях гениальности не замечен. И чего он держал постоянно разведчиков у Артура?

"фактически блокада осуществлялась до района Порт-Артура, где были развернуты две блокадные линии.. На первой, так называемой внутренней (на расстоянии около 20 000–25 000 м) между Голубиной бухтой и бухтой Сикау несли дежурство 1-й, 2-й и 3-й дивизионы эскадренных миноносцев и миноносцев в группах по четыре корабля. Их поддерживал дивизион легких крейсеров, курсировавший на внешней линии блокады, находившейся на расстоянии 9000–10 000 м от первой линии. Этот дивизион был усилен четырьмя броненосными крейсерами, курсировавшими в море. На восточный край блокады высылались также канонерки и 5-й дивизион кораблей на случай внезапного нападения на Дайрен.
"