артём написал:

Оригинальное сообщение #402275
Или мы будем создавать эскадру для  Фолклендов?

перед фолкландом был Коронел, а почему так? А учит нас это следующему, рейдер должен быть дешовый переделанный торговец которого нежалко, если рейдер настоящий боевой корабль то ему необходимы "самые, самые большии пушки"

4x10" и пусть даже 8x120 мм это для рейдера типа рюрик, для его "коронела/фолкланда"

речь о "чистых" рейдерах типа рюрик, и там предложенное вооружение вообщем достаточно чтобы гонять английскии крейсера, главного противника.

А "асамоиды", вот честно, вы думаете что в шватке с этими крейсерами решающию роль будет играть вопрос 5x6" или 5x120мм?

Пересвет - да, убийца охотников. Само его присутствие на теартре - заставляет задуматься.
Подпирать - да стандартные ЭБр, а что, есть варианты?
При случае Пересвет может и торгашей жрать, хотя не его основная задача - для сего Доброфлот создавался, да и крейсера-рейдеры а-ля Рюриковичи тогда вельми к месту.
Что касается обводов - да, не крейсерские они, но... В смысле, ув. адм - "Только так была возможность установить полноценные башни." - что-то, кажется, вы не совсем правы... Богатырь у Вас тоже с броненосными обводами? Просто "Пересветы" строили непойми как что - и чтец, и жнец, и на дуде игрец...
Кстати, про вес МКУ (спс ув. Leopard) я как-то забыл... А резерв действительно огромен.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #402144
Почему так мало? На чем основаны ваши расчеты?

Я не считал, признаюсь честно. Просто прикинул массу металла, которую при этом можно выкинуть..))))
Надо - посчитаю. Но особого смысла не вижу.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #402471
В смысле, ув. адм - "Только так была возможность установить полноценные башни." - что-то, кажется, вы не совсем правы... Богатырь у Вас тоже с броненосными обводами?

Башни "Пересвета" в полтора раза больше по диаметру погона, чем башни "Богатыря". При этом ширина корпуса "Пересвета" больше только в 1,3 раза при немного меньшей длине. Да и веса башен отличались значительно.
Для компенсации веса башен в оконечностях (прежде всего носовой) необходимо увеличивать полноту обводов. Собственно так и делали на броненосцах, для которых ухудшение ходовые качества было не столь значимым, чем уменьшение площади борта.
Конечно, если бы на "Пересвете" увеличили длину оконечностей, и, соответственно, уменьшили общую полноту до крейсерского уровня, скорость гарантированно увеличилась бы, не смотря на некоторое увеличение веса корпуса. В качестве бонуса было бы улучшение обитаемости.

При установке на "Пересвет" 12" башен (еще большего размера), он превращается фактически в "Ретвизан", который при таком же водоизмещении и большей мощности, показал меньшую скорость.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #402556
небыло вариантов потомучто толстых пушек было мало и стреляли они тоже так себе

Несколько серий больших крейсеров, это мало вариантов?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #402556
так пересвет практически броненосец

А чем плохо?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #402556
отказатся от парусов

Где паруса у "Пересвета"? "России"?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #402556
150 мм гарвей пояс

Слабоват - 234 мм снаряд не будет держать(((.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #402556
таким образом можно получить с закладкой в 1895 приличный 10КТ крейсер рейдер

Не получиться.

Гибрид.
Недокрейсер
Недоброненосец

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #402776
Гибрид.
Недокрейсер
Недоброненосец

Почему ни кто в отношении "асамоидов" и "гарибальдийцев" этого не говорит? "Пересвет" испытал на себе всю мощь огня 28 июля и остался на плаву, "Ослябя" повезло меньше, но от тех попаданий, которые они получили любой японский броненосный крейсер мог пойти ко дну в разы быстрее.
P.S. Ни кто не отрицает ошибки в проектирование коробля, речь об их исправлении.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #402635
А чем плохо?

ценой, хотя в принципе да, 10КТ или 13 КТ так или иначе дрого, посему 13КТ с более мощным вооружение и бронированием интересние

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #402635
Где паруса у "Пересвета"? "России"?

у риссии лишний ронгаут был

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #402635
Слабоват - 234 мм снаряд не будет держать(((.

на 10 каб пожалуй да, если ишодить из 10 каб надо усилять

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #402635
Не получиться.

почему?

адм написал:

Оригинальное сообщение #402794
Уже говорилось, что его задача - охотник на охотников. В этом он был вполне хорош во всем, кроме скорости, которая должна была быть не меньше 20 узл.

охитнику неплохо быть быстрее цели на 3-4 узла

разогнать корабль с вооружением и бронированием пересвета до 24 уз врядли получится даже с машинами 1898

23 узла тоже навряд ли.
Давал бы "Пересвет" хотя бы 20 - был бы хорощщ, 21 - очень хорощщ, 22 - wow!!!
Но, кажется, резерв веса при оптимизации МКУ (+уменьшение межпалубных пространств полубака) такого бы прироста не дал, увы. Все одно, откуда-то тонны брать - при сохранении дальности и вооружения, конечно.
Значит - броня.

24 узла слишком много, а 23 узла в самый раз. На котлах Бельвиля конечно разогнать трудно, тут аналог только более крупный "Дрейк", а на Ярроу или Бабкок-Вилькоксах - вполне. Как например "Блэк Принс". Тем более Ярроу в 1898 году уже были.

да но закладка корабля тогда не 1895 а где то 1899