Сейчас на борту: 
alexk-73,
boxer,
Kapral,
Wolf,
Герхард фон Цвишен,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 45 46 47 48 49 … 186

#1151 04.08.2011 20:37:12

S1970
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Прошу прощения, можете подробнее рассказать: на чем основано определение самих лодок и даты? Дело в том, что это фото из Американского архива World Press Photo. Я понимаю, что надписям не всегда можно верить, но на обратной стороне фото указано, что это фото прошло русскую цензуру и стоит дата "9/22/41", а также отдельной печатью указана дата поступления (?) фото "SEP 1941".

Более того, любопытно отметить, что ближняя лодка идентифицирована как Щ-406 здесь (представлено то же фото, только обрезано):
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files … Sh-406.htm

Отредактированно S1970 (04.08.2011 20:54:25)

#1152 04.08.2011 21:47:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

То, что это Щ-306 и 1942 г. - атрибуция ЦВММ. В книгах я тоже часто встречал ее подписанной как Щ-406, но это явная ошибка. Щ-406 относилась к 10-бис серии (носовое орудие стоит на верхней палубе, а не на носовой площадке ограждения рубки, есть и другие отличия), а Щ-306 - к 5-бис-2 серии, архитектурные особенности которой точно соответствуют лодке на фото. Потом я встречал это фото именно как Щ-406 и Щ-306, причем носовая именно Щ-306. Поскольку Щ-406 намного более знаменита, а отличия по сериям у нас те, кто писал в советское время, представляли себе слабо началась путаница. Поскольку обе ПЛ одновременно выходили в поход в 1942 г., а в остальное время почти не встречались (входили в разные дивизионы) я предположил, что дата именно та, что я указал. Впрочем, в сентябре 41-го все лодки базировались на Кронштадт вперемешку. И Щ-306 и Щ-406 22 сентября находились именно там, возможно были на внешнем рейде. Правда, вечером 21 сентября Щ-306 была повреждена близким разрывом авиабомбы было ранено 12 чел., в т.ч. 3 - тяжело. В результате взрыва в прочном корпусе образовались вмятины и выбоины, осколками были перебиты трубы вентиляции ЦГБ №2, надстройка в носовой части и ограждение рубки, сорвана антенна. Сомневаюсь, что после такого корабль представили бы для отсъема фронтовым фотографом, да и повреждений на фото не видно. Кроме того, с перебитыми магистралями ЦГБ лодке нечего было делать на внешнем рейде - ведь погрузиться там в случае налета она бы не смогла. Все это в сумме для меня означает, что американская дата неправильна. Впрочем, я не стану настаивать и на своей.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1153 04.08.2011 22:17:55

S1970
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Спасибо за детальный ответ, все убедительно. По поводу даты - по совокупности признаков мне показалось, что штатовской дате можно доверять, в смысле даты регистрации поступления снимка. Скорее всего, снимок был сделан существенно раньше. Думаю, что просто штатникам отдали "старый", может даже предвоенный постановочный снимок (красивый ракурс, спокойное море и небо, весьма качественное фото и т.д.). В первые месяцы войны вряд ли было время согласовывать свежие снимки с политотделом, тем более - для отдачи на Запад.

#1154 04.08.2011 23:18:55

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #411994
Вероятно фото сделано вечером 20 октября 1942 г.

Несколько смущает время съёмки... конец октября, вечер, а светло... вот если бы фото побольше и посмотреть на рубку Щ-406... д.б. быть звезда с цифрой


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1155 05.08.2011 01:39:08

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #412063
Несколько смущает время съёмки... конец октября, вечер, а светло... вот если бы фото побольше и посмотреть на рубку Щ-406... д.б. быть звезда с цифрой

Ну это могли и перед выходом на внешнем рейде заснять. А вообще да, есть неясности с этой "канонической" фотографией.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1156 05.08.2011 08:28:48

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Еще фото из архива Игоря Владимировича Кумельского...
http://s47.radikal.ru/i116/1108/da/4586369394e2t.jpg


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1157 06.08.2011 18:53:48

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 325




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

http://s39.radikal.ru/i083/1108/db/346b37c372a3t.jpg
фото от Е. Халдея
Ни лодка, ни флот, ни время неизвестно. Ваши соображения уважаемые.

#1158 06.08.2011 19:06:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Евгений Федосимов написал:

Оригинальное сообщение #412370
Ни лодка, ни флот, ни время неизвестно. Ваши соображения уважаемые.

Методом исключения у меня получился "ленинец" 2-й серии, прошедший модернизацию. Таким образом это может быть Л-2, Л-6, но вероятнее всего Л-3, которую много снимали.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1159 06.08.2011 19:19:05

S1970
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Фото было сделано на ЧФ, называется: Черное море. Впередсмотрящий

см. http://aquatek-filips.livejournal.com/228606.html
фото №21

#1160 06.08.2011 19:27:09

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Посмотрел еще - похоже так была переделана рубка Л-4, которая хотя и не проходила капремонт с модернизацией, но вырезы в фальшборте ограждения и площадку со свесами в кормовой части мостика все-таки получила. В мае 44-го Халдей мог так заснять только ее.

http://i26.fastpic.ru/thumb/2011/0806/7a/0fcbe1aae8b6c76e9fbb785e6f0b4a7a.jpeg

Кстати, там на страничке Халдея за №33 есть фото ТКА в Карантинной бухте подписанное как май 1944 г. Так вот, никаких ТКА в мае в Севастополе не было, тем более ленд-лизовских. Это я к тому, что время, когда были сделаны фото этой серии, могло быть и более поздним.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (06.08.2011 19:32:30)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1161 06.08.2011 20:13:32

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #412083
А вообще да, есть неясности с этой "канонической" фотографией.

http://s42.radikal.ru/i097/1108/bc/7c15e8852cdet.jpg
сейчас посмотрел в своих папках - в РГАКФД это фото № 2-8416, дата поступления в Архив(?), если я не ошибся при списывании - июль 1941г.


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1162 06.08.2011 20:19:06

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #412379
В мае 44-го Халдей мог так заснять только ее.

Тут еще и звезда с "4" на рубке без ОКРУЖНОСТИ, которая, по-моему, появилась на наших лодках после приказа №0080 НК ВМФ от 23 октября 1944г.


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1163 06.08.2011 23:43:53

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

http://s42.radikal.ru/i097/1108/d2/add56741ab43t.jpg
Командир М-172 капитан 3 ранга И.И. Фисанович (проводит полизанятия?), вероятно, декабрь 1942-январь 1943г... фото Р.Диамента


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1164 07.08.2011 00:38:07

S1970
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

похоже на зиму 1942-1943 года: во-первых, надпись на карте говорит об "успешном наступлении наших войск в районе города Сталинграда",
во-вторых, на кителе нет погон, введенных Указом Президиума ВС СССР от 15.02.1943.

#1165 07.08.2011 23:09:19

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

1

http://s52.radikal.ru/i138/1108/f8/47ce31283a1et.jpg
"Личный состав плавбазы "Полярная Звезда" встречает возвратившуюся из боевого похода подводную лодку Щ-307. Февраль 1945г."... правда, лодка прибыла в Турку поздно вечером 3 февраля..
http://s59.radikal.ru/i166/1108/9c/0f0ba27389adt.jpg
"Командиры подводных лодок на плавбазе "Иртыш"(слева направо): капитан 2 ранга В.А. Дроздов (К-51), капитан-лейтенант Е.А.Игнатьев (Щ-303) и капитан-лейтенант М.С. Калинин (Щ-307). Весна 1945г."
http://s45.radikal.ru/i109/1108/25/3cbb801b3a5ft.jpg
"Командир подводной лодки Щ-310 капитан 3 ранга С.н. Богорад и помощник командира старший лейтенант В.И. Бурденко отсчитывают время после выпуска торпед по транспорту противника. 10 февраля 1945г." .. дата не бъёт..
http://s52.radikal.ru/i136/1108/27/8ffc31c54bfat.jpg
"Командир К-52 капитан 3 ранга И.В. Травкин на борту своего корабля в Хельсинки. Февраль 1945г."
http://s43.radikal.ru/i102/1108/27/881e5b4cd035t.jpg
"Группа личного состава подводной лодки "Лембит", награждённого медалями "За оборону Ленинграда", на борту плавбазы "Иртыш"
http://s59.radikal.ru/i163/1108/a0/ce93b0842248t.jpg
"Подводные лодки Балтийского флота в Турку.1944г."... "Лембит", М-90 и М-102 у борта финского парохода "Ойхонна", вероятно, весна-лето 1945г...

Отредактированно maslopoop (08.08.2011 01:26:02)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1166 07.08.2011 23:57:09

S1970
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #412624
"Личный состав плавбазы "Полярная Звезда" встречает возвратившуюся из боевого похода подводную лодку Щ-307. Февраль 1945г."... правда, лодка прибыла в Турку поздно вечером 3 февраля..

Видать, встречать еще засветло стали :D

#1167 08.08.2011 15:31:06

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

http://s45.radikal.ru/i108/1108/8a/db83445ea307t.jpg     http://s44.radikal.ru/i105/1108/ac/0c5f61a9d292t.jpg
  М.б., будет интересно.. Владивосток, мемориал С-56.. первое фото, примерно, 1973-74гг. в период монтажа.. второе - 9 мая 1975г., открытие... на первом фото - подлинный корпус С-56, шпигаты "родные", т.е., заводские.... на втором, как минимум, заменён лёгкий корпус лодки, шпигаты 100% "чужие"... посмотрел послевоенную судьбу "эсок", возникла версия, что "донором" была С-26, которую отправили на слом приказом от 5 февраля 1973г... ВОПРОС - м.б., у кого есть бортовое фото С-26 со шпигатами? Я бы успокоился..


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1168 09.08.2011 18:12:45

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

http://s39.radikal.ru/i085/1108/fb/ecf042445a7bt.jpg
Экипаж североморской Щ-401 на следующий день после возвращения из боевого похода, 15 января 1942г.
http://s59.radikal.ru/i163/1108/ed/c50edcd6bd23t.jpg
Графовский Николай Григорьевич, в годы ВОВ - мичман старшина группы мотористов на Щ-401, позднее на Щ-403..


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1169 09.08.2011 20:33:27

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

http://s005.radikal.ru/i210/1108/c4/178189a2887ft.jpg
П-1 на грунте... на сайте "Атакуют лодки" вывесил уважаемый ДВШ..  растянутая тень

Отредактированно maslopoop (09.08.2011 20:36:51)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1170 09.08.2011 21:31:35

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Ну вот, уже хотя бы что-то материальное по П-1.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1171 09.08.2011 21:37:06

S1970
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

2 коротких видео по поводу обнаружения С-2.
Если ссылки уже есть на форуме, то сообщение можно удалить, разумеется.

http://rutube.ru/tracks/2003422.html?v= … 067bab2f0b
http://rutube.ru/tracks/2024853.html?v= … 911119f24d

#1172 09.08.2011 22:02:14

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 4031




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #413054
уже хотя бы что-то материальное по П-1.

Забыл... ДВШ написал... лодку обнаружили в 6,2 мили почти строго на юг от маяка Калбодагрунд...

Отредактированно maslopoop (09.08.2011 22:04:45)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1173 09.08.2011 22:07:49

Hurley
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #413068
лодку обнаружили в 6,2 мили почти строго на юг от маяка Калбодагрунд...

Там, если не ошибаюсь, было немецкое заграждение И-60...

#1174 09.08.2011 23:02:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Hurley написал:

Оригинальное сообщение #413069
Там, если не ошибаюсь, было немецкое заграждение И-60...

Нужны координаты, а то в рамках "Юминды" много всего было выставлено.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1175 09.08.2011 23:38:33

Hurley
Гость




Re: Советские Подводные лодки в ВОВ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #413099
Нужны координаты, а то в рамках "Юминды" много всего было выставлено.

Напишу в личку на e-mail.

Страниц: 1 … 45 46 47 48 49 … 186


Board footer