Сейчас на борту: 
armour-clad,
next,
Буйный,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9

#151 04.08.2011 22:08:56

Россiя
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

-1

invisible написал:

Оригинальное сообщение #411802
Гуляйте с моей темы

invisible написал:

Оригинальное сообщение #412044
Открывайте свою тему.

Уважаемый invisible, на Форуме темы не принадлежат кому-либо, а являются общим достоянием вне зависимости от их "авторства".
:)

#152 05.08.2011 07:41:03

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #412046
Уважаемый invisible, на Форуме темы не принадлежат кому-либо, а являются общим достоянием вне зависимости от их "авторства".

Вы оправдываете откровенное хамство и нарушение правил форума?:(

Тогда я тоже посылаю Константина нахер. :D

Можете меня банить без всякого уважения.

И вообще закройте все темы, что я открыл. Сыт по горло.

Отредактированно invisible (05.08.2011 07:48:46)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#153 05.08.2011 08:39:09

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25286




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #412096
Можете меня банить без всякого уважения.

Как пожелаете...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#154 09.08.2011 04:28:51

paulk
Мичманъ
michman
Откуда: С-Петербург
Крейсер Аврора
Сообщений: 220




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #407354
Но силы Того и русских были раздроблены, что в принципе можно было использовать.
Предлагается следуюшая схема действий.
1.Решительный прорывается в Чифу заранее и дает телеграмму

Проблема данной альтернативы в том,что инициатива исходит от ВКВ. Вот если бы инициатива исходила от Алексеева,который в приказном порядке отправляет в П-А ВОК с Безобразовым, Йессеном  и Скрыдловым на борту.Задача ВКВ была бы в заранее установленное время осуществить выход эскадры и к этому моменту должен прибыть ВОК.

Отредактированно paulk (09.08.2011 04:33:14)

#155 09.08.2011 07:23:58

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

paulk написал:

Оригинальное сообщение #412840
Проблема данной альтернативы в том,что инициатива исходит от ВКВ. Вот если бы инициатива исходила от Алексеева,который в приказном порядке отправляет в П-А ВОК с Безобразовым, Йессеном  и Скрыдловым на борту.Задача ВКВ была бы в заранее установленное время осуществить выход эскадры и к этому моменту должен прибыть ВОК.

Да какая разница? Пусть инициатива хоть от государя-императора исходит. Не в этом дело. Витгефт исполняет волю императора. То что Йессен её ослушается - абсурд.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#156 09.08.2011 09:25:19

paulk
Мичманъ
michman
Откуда: С-Петербург
Крейсер Аврора
Сообщений: 220




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #412846
Да какая разница? Пусть инициатива хоть от государя-императора исходит. Не в этом дело. Витгефт исполняет волю императора. То что Йессен её ослушается - абсурд.

Смысл в проведении сражения людьми на сражение нацеленных.Персонально это могут быть любые адмиралы,живущие в то время в России.

#157 09.08.2011 10:50:54

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

paulk написал:

Оригинальное сообщение #412858
Смысл в проведении сражения людьми на сражение нацеленных.Персонально это могут быть любые адмиралы,живущие в то время в России

У меня все персоналии, задействованные в то время на ТВД. В альтернативе нет вообще указания о инициаторе предприятия. Просто, указан порядок действия. Нет никаких приказов Витгефта Йессену или Скрыдлову.
Просьба не цепляться к мелочам. Рассматривайте суть и давайте свои предложения.
Это не защита идеи против всех форумчан, а попытка найти решение проблемы.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#158 09.08.2011 13:36:08

bober550
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #412866
Просто, указан порядок действия. Нет никаких приказов Витгефта Йессену или Скрыдлову.

Что превращает обсуждение в обсуждение сферического коня в вакууме.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #412866
Просьба не цепляться к мелочам. Рассматривайте суть и давайте свои предложения.

Вы считаете мелочами попытку выстроить реальность которая могла привести к Вашему варианту?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #412866
Это не защита идеи против всех форумчан, а попытка найти решение проблемы.

То есть, конкретизируем, суть Вашей альтернативы- бац и ВОК обьединяеться с 1ТОЭ перед боем в ЖМ? Или еще лучше- в течении боя, внезапно для Того?

#159 09.08.2011 14:35:59

paulk
Мичманъ
michman
Откуда: С-Петербург
Крейсер Аврора
Сообщений: 220




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #412866
Просьба не цепляться к мелочам. Рассматривайте суть и давайте свои предложения.

Суть в том ,что сражение проводят не ВКВ с Ухтомским,а Скрыдлов с Безобразовым.

#160 09.08.2011 21:17:12

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

paulk написал:

Оригинальное сообщение #412943
Суть в том ,что сражение проводят не ВКВ с Ухтомским,а Скрыдлов с Безобразовым.

Сражается флот, а Скрыдлов сидит во Владике. Только в реале получилось 2 неравных боя, а предлагается вести один.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #412920
То есть, конкретизируем, суть Вашей альтернативы- бац и ВОК обьединяеться с 1ТОЭ перед боем в ЖМ? Или еще лучше- в течении боя, внезапно для Того?

Внезапно для Того. А когда именно предусмотреть в принципе можно, но задержка тех или иных реальна.
Но в принципе, Витгефт может выступить с приходом ВОК в Артур, только в этом есть определенные минусы. Лучше оговорить рандеву в ЖМ.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#161 09.08.2011 22:48:30

Dirol
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

ВОК, конечно, если очень постарается, до Артура дойдет... Но вступить в бой именно в тот день и именно в самый, самый момент... Не получится ли, в итоге, так - Артур получает ВОК, а Того - Камимуру?

#162 10.08.2011 01:26:16

paulk
Мичманъ
michman
Откуда: С-Петербург
Крейсер Аврора
Сообщений: 220




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #413052
Сражается флот, а Скрыдлов сидит во Владике. Только в реале получилось 2 неравных боя, а предлагается вести один.

В реале 1 бой был сильно не равным,а второй(по крайней мере по силам)более или менее равным,хотя также проигран.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #413052
Но в принципе, Витгефт может выступить с приходом ВОК в Артур, только в этом есть определенные минусы. Лучше оговорить рандеву в ЖМ.

В чем минусы? Рандеву в ЖМ крайне проблематично. Вы предлагаете в бою наплевать на интересы боя ,для интересов рандеву.

#163 10.08.2011 01:31:15

paulk
Мичманъ
michman
Откуда: С-Петербург
Крейсер Аврора
Сообщений: 220




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

Dirol написал:

Оригинальное сообщение #413092
Не получится ли, в итоге, так - Артур получает ВОК, а Того - Камимуру?

Вероятность есть,хотя и небольшая.Все зависит от деталей и везения.

#164 10.08.2011 01:55:42

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

Dirol написал:

Оригинальное сообщение #413092
ВОК, конечно, если очень постарается, до Артура дойдет... Но вступить в бой именно в тот день и именно в самый, самый момент... Не получится ли, в итоге, так - Артур получает ВОК, а Того - Камимуру?

Не получится. Камимуре телепать туда больше суток.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#165 10.08.2011 02:20:17

Dirol
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

Я в том смысле - не перехитрят ли наши сами себя, ведь связи то, реально, никакой.

#166 10.08.2011 02:48:32

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

Dirol написал:

Оригинальное сообщение #413150
Я в том смысле - не перехитрят ли наши сами себя, ведь связи то, реально, никакой.

Не исключено. Только все равно эскадру ждет гибель в Артуре под огнем гаубиц.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#167 10.08.2011 03:00:06

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

paulk написал:

Оригинальное сообщение #413140
В чем минусы? Рандеву в ЖМ крайне проблематично. Вы предлагаете в бою наплевать на интересы боя ,для интересов рандеву.

Нет. От Шантунга к ПА, собственно, одна дорога. А звук боя далеко слышен, да и позывные Аскольд может давать.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#168 10.08.2011 12:49:57

bober550
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

Даже в случае встречи ВОК с 1ТОЭ Того легко может выйти из боя и устроить утром, уже с Камимурой, Цусиму(-1).

#169 10.08.2011 13:43:26

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #413216
Даже в случае встречи ВОК с 1ТОЭ Того легко может выйти из боя и устроить утром, уже с Камимурой, Цусиму(-1).

Вы интересный человек. Для Витгефта все сложно, для Того просто. Только связи с Камимурой у Того нет. Ему надо послать посыльное судно в Рупперт-харбор. Оттуда передадут сообщение в Японию. Те передадут его Камимуре, когда тот выйдет на связь. Когда он сумеет подойти к точке рандеву неизвестно. Того придется там ждать. Реально он Камимуру у острова Росс не обнаружил и связался с ним по радио аж через день.
То есть, русские просто проходят Цусиму раньше, чем противник соберет свои силы. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#170 10.08.2011 14:14:04

bober550
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #413226
Для Витгефта все сложно, для Того просто.

Такова селя ви :)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #413226
Ему надо послать посыльное судно в Рупперт-харбор. Оттуда передадут сообщение в Японию. Те передадут его Камимуре, когда тот выйдет на связь. Когда он сумеет подойти к точке рандеву неизвестно.

А в Вашей альтернативе разве Каммимура не в Цусимском проливе обретаеться? Т.е. вся собранная Вами компашка просто идет к нему, или не так?

#171 10.08.2011 14:31:44

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #413235
А в Вашей альтернативе разве Каммимура не в Цусимском проливе обретаеться? Т.е. вся собранная Вами компашка просто идет к нему, или не так?

По моим расчетам она будет там ночью.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#172 10.08.2011 14:45:23

bober550
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

invisible написал:

Оригинальное сообщение #413243
По моим расчетам она будет там ночью.

По каким? Можете предъявить? А то пока были только тактические маневры на бой.

#173 10.08.2011 21:30:18

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #413244
По каким? Можете предъявить? А то пока были только тактические маневры на бой.

Я прикинул расстояние до Цусимы - 400 миль, примерно 28 часов при 14 узлах. 21 час вечера + 28 -> 1 час ночи.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#174 11.08.2011 08:30:59

окв
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

До и После цусимы я так понял  встретить японцев невозможно ?

#175 11.08.2011 08:49:01

alex.yarsk
Гость




Re: Последний бой 1ТОЭ или очередная попытка её спасения

Сама альтернатива, конечно, "шоколадная", но что делать после ожидаемого вполне выхода из боя Того? Вариантов негусто и их уже озвучивали - либо читаем "ПА гамбит", Коротина, либо наново штудируем Гука ))). Сможет ли соединившаяся с ВОК эскадра после 28 июля пройти во Владивосток НЕ через Цусиму?

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9


Board footer