Сейчас на борту: 
andrey65,
Kapral,
Prinz Eugen,
Герхард фон Цвишен,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 17

#301 17.07.2011 15:36:02

AVV
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #407885
Где бы только в 5м году взять 18" дрыны

Виккерсу заказать - пусть бриты помучаются. :D

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #407880
Причём 12-дюймовки берём со Свободной России(екс Александра 3-го), гниющего в Бизерте. Как

Как я понимаю, речь идет о дореволюционном периоде. Судя по этим словам:

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #407828
можно было бы построить штук семь таких вместо Сев для БФ и штук пять для ЧФ вместо Императриц ... а если озаботиться этим чуть раньше и потратить деньги, выделенные на Андреев, Рюрика2 и Баянов2 на постройку таких вот корабликов, то могли бы на БФ к началу ПМВ иметь штук 12 подобных микроЛК с вполне приличной артиллерией, защитой и скоростью

#302 17.07.2011 15:59:16

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

AVV написал:

Оригинальное сообщение #407876
А если оставить 14-дюймовки

если заложить первые кораблики году в 1907-8, то 14" еще нет, да и для пристрелки 6 стволов маловато ... хотя на Балтике против германских ЛК с их толщиной ГБП 14" конечно смотрелись бы гораздо лучше.

Отредактированно Leopard (17.07.2011 16:11:18)


Брони и артиллерии много не бывает

#303 17.07.2011 16:05:28

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

как вариант ... первыми строить 4-5 шт первых альтСаламисов с 3х3-12" (вместо Андреев, Рюрика2, Баянов2) а дальше как развитие ... вместо 4-х Сев 4 таких вот кораблика...

реал: Первоначальный проект был пересмотрен, и водоизмещение дредноута увеличено. Наконец, корабль заложили 23 июля 1913 года, спустили на воду 11 ноября 1914 года, и в начале 1915-го он должен был бы войти в состав флота. Это был уже вполне полноценный сверхдредноут, силуэтом напоминающий немецкий «Байерн», хотя и очень компактный. Судите сами:

- водоизмещение: 19 500 т;

- размеры: 173,7 х 24,7 х 7,8 м;

- бронирование: бортовой пояс и башни - 250 мм, палуба - 75 мм, казематы -180 мм, боевая рубка - 300 мм;

- вооружение: восемь 356-мм, двенадцать 152-мм, двенадцать 76-мм орудий и три 510-мм торпедных аппарата.

- скорость: 23 узла;

http://s002.radikal.ru/i197/1107/c8/28f2d68b9bd7t.jpg

альтернатива: 4х2-14" меняем на 3х3-14" (хотя оригинал мне нравится больше)вес примерно такой же, 12-6"/50 меняем на 16-120мм получим экономию, хоть и небольшую ... прим. так:

http://i078.radikal.ru/1107/fb/011edae8d3a3t.jpg

Отредактированно Leopard (17.07.2011 16:14:33)


Брони и артиллерии много не бывает

#304 17.07.2011 16:06:19

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

AVV написал:

Оригинальное сообщение #407888
Как я понимаю, речь идет о дореволюционном периоде

именно


Брони и артиллерии много не бывает

#305 17.07.2011 16:13:36

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #407896
Дааааааааааааа???????
А может:
19 500/21 500 т, 173,7x24,7x7,6 м. ПТ-3, 18 ПК, 40 000 л.с.=23 уз. Броня: пояс 250 — 100 мм, башни и барбеты до 250 мм, палуба 75 — 40 мм, рубка 30 мм. 8 — 356 мм/45, 12 -152 мм/50, 12-75 мм, 5 ТА 500 мм.

Интересно, так какой же корпус стоял на Вулкане до 1932 года, 140-метровый или 174-метровый???

конечно второй, т.к. первый был лишь проектом ... впрочем смотрите сообщение № 303  :)


Брони и артиллерии много не бывает

#306 17.07.2011 16:24:21

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #407892
если заложить первые кораблики году в 1907-8, то 14" еще нет

Применение такой пушки я предлагал ещё на СуперЭБРах.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #124411
Ув, Aurum нашёл Вам суперпушку производства Bethlehem Steel Company (информация из Ташенбаха 1916, год выпуска не указан) Калибр-356мм/35кал, ствол 12450 мм, 58320 кг ствол, 753 кг снаряд при 655м/с, 16473 м/т, с 7815 м берёт 475-мм броню крупповскую (завышено, но так написано). Там же по русской 305/40, снаряд 324 кг при 793 м/с и с 5500 м берёт 295-мм круповскую броню. (Завышено тоже, или реклама или снаряд 1911 г.)
....

Оригинальное сообщение #130076
...Судя по длине ствола, так раньше чем 1910. (мне лично кажется что изделие начала века).

Отредактированно Aurum (17.07.2011 17:08:27)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#307 17.07.2011 16:55:39

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #407903
Применение такой пушки я предлагал ещё на СуперЭБРах.

я только ЗА, если будет 14" орудие (правда не 35 кал. а хотя бы в 45), тогда и вторую серию можно строить как оригинал с 4х2-14"

Отредактированно Leopard (17.07.2011 16:56:44)


Брони и артиллерии много не бывает

#308 20.07.2011 15:05:34

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

всегда нравились германские ЛК ПМВ, но вот гексагональное расположение ГК на первых двух сериях раздражало, как и 11" ГК Нассау, ведь были предложения при обсуждении проекта и 12" ГК применить и расположить ГК в ДП ... вот если бы эти предложения приняли, мог бы появиться такой Нассау ... 4х2-12"/50. СК, ПМК, ТА как в оригинале, за счет экономии веса и освободившегося места в корпусе, более мощная КМУ и 21 уз. прим. так :

http://s002.radikal.ru/i198/1107/62/cdb6161b50cat.jpg

делал на коленке из прекрасного ма мой взгляд рисунка ув. Рюрика2, посему сильно тапками не бросайтесь :)

Отредактированно Leopard (25.07.2011 15:55:17)


Брони и артиллерии много не бывает

#309 22.07.2011 13:42:48

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

еще один вариант Нассау, но для РИФа, который мог бы появиться, если бы Бьёркское соглашение вступило в силу и ... "немец и русский - братья навек"
3х4-12"/40(доведенная до ума 4-х орудийная башня Металлического з-да 1901 г.угол возвышения орудий 35 град, система подачи и затворы орудий аналогичны Андреевским башням, цикл заряжания 12" орудий-28 сек, как у Андрея Первозванного), 16-6"/45 Кане с усиленними дугами и нормальными подкреплениями под орудия (по опыту РЯВ), 8-3"/50 Кане переделанных в зенитки, 3 подводных ТА (носовой и два бортовых), водоизмещение, корпус, броня как у Нассау, ПМ заменены на ПТ и скорость 21 уз. ... прим так:

http://s61.radikal.ru/i174/1107/c9/6248e18a281et.jpg

Отредактированно Leopard (26.07.2011 11:32:44)


Брони и артиллерии много не бывает

#310 22.07.2011 14:11:16

AVerner
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Четырехорудийка по корме, ИМХО, в обводы не влезет ну никак...
А так - красиво...

#311 22.07.2011 14:27:57

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #409270
Четырехорудийка по корме, ИМХО, в обводы не влезет ну никак...

влезает вполне, посмотрите на схемку реального Нассау, вид сверху, диаметр барбета 4-х орудийной 12"/40 примерно на 70-75% больше , чем у  2-х орудийной 11":

http://s003.radikal.ru/i204/1107/f2/630bd6d9d593t.jpg

Отредактированно Leopard (22.07.2011 14:40:38)


Брони и артиллерии много не бывает

#312 22.07.2011 15:03:42

AVerner
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

У Вас получается кормовая башня сильно назад смещена на рисунке. Башня-то может на пределе и влезет, а вот погреб и подача...

#313 22.07.2011 15:17:16

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #409285
У Вас получается кормовая башня сильно назад смещена на рисунке. Башня-то может на пределе и влезет, а вот погреб и подача

башня практически там же где и у реала(посмотрите по приведенной на рисунке и схеме линейках), смещена в корму прим на 2-3 м, просто размер башни больше, да и длинна 12" орудий несколько больше чем 11" реала ... и потом КМУ несколько перекомпановано (нет 4-х барбетов бортовых башен) посему места под погреба должно хватить

Отредактированно Leopard (22.07.2011 15:23:50)


Брони и артиллерии много не бывает

#314 22.07.2011 16:07:14

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Господа, посмотрите на проект "Нормандии": http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK … raw/92.jpg


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#315 22.07.2011 16:44:11

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #409293
Господа, посмотрите на проект "Нормандии"

так он и вдохновил, на пару с Бубновским 16" ЛК  :)

Отредактированно Leopard (22.07.2011 16:47:36)


Брони и артиллерии много не бывает

#316 23.07.2011 00:38:39

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

а что касается размеров самой 4-хорудийной башни (ее вращающейся части) то : 13,5 м ширина 12,5 м длина (не считая стволов орудий), диаметр барбета 12,8 м (все размеры с учетом толщины брони)  т.е. в корпус Нассау она влезает без проблем, что в носу, что в корме, что в центре

Отредактированно Leopard (23.07.2011 00:42:17)


Брони и артиллерии много не бывает

#317 24.07.2011 13:17:48

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

вариант Кайзера-Кенига с 4х2-350мм (все отстальный ТТХ как у оригинала)... на мой взгляд был бы просто отличный сверхдредноут, прим. так:

http://s42.radikal.ru/i095/1107/6f/8f7735b614c4t.jpg

переделывал из рисунка ув. Рюрика 2, ну очень приятно работать с его рисунками :)


Брони и артиллерии много не бывает

#318 24.07.2011 13:20:40

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

и развитие русского Нассау 3х4-12"из сообщения № 309 ... кораблик - некая помесь корпуса Кенига, защиты и КМУ Кайзера и 3х4-14", 16-6"/50, 8-3" зенитных прим так :

http://i064.radikal.ru/1107/e4/2aa8085ff893t.jpg

Отредактированно Leopard (25.07.2011 01:30:26)


Брони и артиллерии много не бывает

#319 24.07.2011 14:28:59

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

нереализованный проект Бубнова - 16" ЛК для РИФа... 3х4-16"/45, 24-130 мм, 25 уз.

http://s56.radikal.ru/i153/1107/9d/e41dfaec42e0t.jpg

http://i071.radikal.ru/1107/d5/6dd4c19d29d1t.jpg

из работы Виноградова "Последние исполины РИФ"

Отредактированно Leopard (26.07.2011 11:48:18)


Брони и артиллерии много не бывает

#320 28.07.2011 16:09:31

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

немного подредактировал Нассау из сообщения № 308 ... так несколько покрасивше, на мой взгляд :)
и вооружение немного другое ... ГК 4х2-12"/50, СК 14-150 мм (вместо 12 шт в реале) и 8-88мм зенитки (вместо 16 шт ПМК), ТА-3 шт, носовой и два бортовых (вместо 6 шт у оригинала)
http://s012.radikal.ru/i321/1107/20/f4d9f6482608t.jpg

Отредактированно Leopard (28.07.2011 16:23:15)


Брони и артиллерии много не бывает

#321 17.08.2011 19:53:36

Vova7
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #409803
вариант Кайзера-Кенига с 4х2-350мм (все отстальный ТТХ как у оригинала)... на мой взгляд был бы просто отличный сверхдредноут, прим. так:

а можно разрез? по компоновке есть вопрос...

#322 24.08.2011 00:04:01

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #415522
а можно разрез? по компоновке есть вопрос...

все как у оригинала


Брони и артиллерии много не бывает

#323 24.08.2011 17:44:40

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #417487
все как у оригинала

плюс освободившееся место от пятой башни


Брони и артиллерии много не бывает

#324 18.12.2011 01:17:07

Vova7
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

1

Коллеги, подскажите, а проекта кромовского скаут для РЯВ не было?

#325 18.12.2011 04:55:19

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #452458
Коллеги, подскажите, а проекта кромовского скаут для РЯВ не было?

был альтБоярин и 4,5 Ктонник, вроде как раз под скаут подходит


Брони и артиллерии много не бывает

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 17


Board footer