Сейчас на борту: 
Hordeum,
Mihael,
Prinz Eugen,
sheff,
WindWarrior,
Wolf
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 16

#201 06.07.2011 23:08:49

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6169




Re: Какие книги не читать?

Это все же биография, а не хронология боевых действий. Такого рода косяков полно во всех книгах, которые писались относительно быстро про большой временной период.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#202 07.07.2011 17:45:34

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4795




Re: Какие книги не читать?

NBor написал:

Оригинальное сообщение #405114
как лучше отнестись к труду Лихарева

У Лихарева это, если не ошибаюсь, третий опыт биографии. Первым был Фишер, за ним, вроде, Битти. Сам он не моряк, собственно боевые действия затрагивает постольку поскольку, но, насколько я знаю, он в контакте с британскими историками, от которых получал какую-то информацию, что, впрочем, видно по ссылкам в его книгах. Однако по сути его работы - в целом добротные компиляции. Видимо, так к ним и следует относиться.

#203 08.07.2011 04:10:16

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3068




Re: Какие книги не читать?

iTow написал:

Оригинальное сообщение #405424
Сам он не моряк

Корбетт и Морисон тоже были не моряки, что однако им не помешало. Тут дело в специализации. Боевые действия действительно не специализация Лихарева. Внешняя политика - да. Потому не стоит изучать боевые действия по Лихареву. Для этого есть другие книги.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #405424
насколько я знаю, он в контакте с британскими историками, от которых получал какую-то информацию

Не информацию, а документы. Почувствуйте разницу.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #405424
Однако по сути его работы - в целом добротные компиляции.

У него разные работы. Биография Фишера - научная монография. Битти и Канингхем - научно-популярные издания.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#204 08.07.2011 10:49:34

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Какие книги не читать?

Коллеги, а кто знает, в каком году издавались биографии Фишера и Битти?

#205 08.07.2011 12:27:20

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Какие книги не читать?

shooter написал:

Оригинальное сообщение #405730
- Лихарев Д.В. Эра адмирала Фишера, Военное издательство Дальневосточного университета, Владивосток 1993
- Лихарев Д.В. Адмирал Дэвид Битти и британский флот в первой половине ХХ века (библиотека "Корабли и Сражения") СПб 1997
- Лихарев Д.В. Адмирал Эндрю Каннингхэм. Борьба Великобритании за господство на Средиземном море в первой половине ХХ века (библиотека "Корабли и Сражения") СПб 2004

Благодарю.

#206 08.07.2011 22:16:00

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4795




Re: Какие книги не читать?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #405655
Почувствуйте разницу.

То ли Вы намекаете на отсутствие информации в документах, то ли на отсутствие иных видов контакта, кроме пересылки документов. Впрочем, Вам виднее.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #405655
Биография Фишера - научная монография

Насколько помнится, Битти - нечто вроде выжимки из его докторской. По степени же научности все три на одном уровне, причем справочный аппарат, ЕМНИП, есть во всех, хотя и разного объема.

Отредактированно iTow (08.07.2011 22:17:27)

#207 11.07.2011 22:01:55

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1444




Re: Какие книги не читать?

Почитайте С. Данилова с его "В.м.с", перепечатка британская несомненно. Освещение революционного и последующего периода в истории нашего военно-морского флота ,уж больно отдает антисоветизмом : У него ЭБР "Слава"   12 дюймовый броненосец-дезертир, Таллинские события 27-29 августа 1941 года немного-нимало "Советская Цусима",И оказывается при прохождении Восточного прохода (Крузенштерна) на траверзе острова Куросима (Цусима), советские военные корабли и торговые суда никогда  не отдавали почести героически погибшим русским морякам , в отличии от какого-то там американского сухогруза. В сравнении с другим: с тем же И.П.Шмелевым, крайне "правая" точка...
пришлось полистать подарок :  популярно и не более того .


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#208 11.07.2011 22:25:01

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Какие книги не читать?

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #406687
И оказывается при прохождении Восточного прохода (Крузенштерна) на траверзе острова Куросима (Цусима), советские военные корабли и торговые суда никогда  не отдавали почести героически погибшим русским морякам , в отличии от какого-то там американского сухогруза.

Понятно, что писанина г. Данилова- полная чушь.
Возложение венка в память русских моряков, погибших в Цусимском сражении на Краснознаменном БПК "Маршал Ворошилов":
http://s016.radikal.ru/i334/1107/9f/b23a32d0d9cet.jpg

#209 12.07.2011 05:03:18

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3068




Re: Какие книги не читать?

iTow написал:

Оригинальное сообщение #405894
Насколько помнится, Битти - нечто вроде выжимки из его докторской.

Докторская была по Фишеру.

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #406687
И оказывается при прохождении Восточного прохода (Крузенштерна) на траверзе острова Куросима (Цусима), советские военные корабли и торговые суда никогда  не отдавали почести героически погибшим русским морякам , в отличии от какого-то там американского сухогруза.

Чушь полная.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#210 12.07.2011 12:47:27

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6538




Re: Какие книги не читать?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #406738
Чушь полная.

Но, IMHO, читать все равно надо, чтобы иметь представление о творчестве товарисча, для иммунитета.


Sapienti sat

#211 12.07.2011 13:30:16

AVV
Гость




Re: Какие книги не читать?

День добрый!

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #406793
Но, IMHO, читать все равно надо, чтобы иметь представление о творчестве товарисча, для иммунитета.

Нет, мне своего времени жалко. :)

#212 12.07.2011 18:45:56

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4795




Re: Какие книги не читать?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #406738
Докторская была по Фишеру

У Вас неверная информация. Даже если бы я не знал точно, то уж "Эра" с надписью, появившаяся в моей библиотеке за несколько лет до его докторской защиты забыть не даст. Докторская была о морской политике Англии после 1МВ, точное название лень искать.

#213 13.07.2011 05:02:49

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3068




Re: Какие книги не читать?

iTow написал:

Оригинальное сообщение #406866
Докторская была о морской политике Англии после 1МВ, точное название лень искать.

Скорее всего Вы правы. "Фишел" был монографией необходимой для докторской.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#214 07.09.2011 16:15:32

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3446




Вебсайт

Re: Какие книги не читать?

Кто может просветить насчёт биографии Бешанова - он вроде как окончил Калининградское ВВМУ в 1986?


С уважением.

#215 07.09.2011 21:54:22

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4795




Re: Какие книги не читать?

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #421348
вроде как окончил Калининградское ВВМУ в 1986

Как будто бы да. Делее, ЕМНИП, году в 1991 ушел с флота, после чего оказался в Бресте и преподавал там в педагогическом, то ли училище, то ли институте (писали даже "университете", но это чушь, там такого уровня учебных заведений отродясь не было, если только сами себя не назвали). А вот чем занимается сейчас, неведомо.

#216 08.09.2011 00:38:02

macchi
Мичманъ
michman
Откуда: Украина, Днепр
CL-50 "Helena"
Сообщений: 534




Re: Какие книги не читать?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% … 0%B8%D1%87

Отредактированно macchi (08.09.2011 00:44:14)

#217 08.09.2011 18:05:06

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4795




Re: Какие книги не читать?

"Работал начальником деревообрабатывающего цеха, экспедитором, редактором издательства, директором клуба юных моряков".
Да, богатая биография. А про преподавание говорилось в биографических сведениях, помещенных на обложке одной из его книг.

#218 09.09.2011 22:13:50

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Какие книги не читать?

Если и читать-то с великой осторожностью!На 5-й минуте чтения,касаемо немецкой береговой обороны Лиинахамари-дух захватило от количества ошибок!

http://s52.radikal.ru/i136/1109/82/cfd718ebf317t.jpg

Отредактированно Tor (09.09.2011 23:23:27)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

#219 10.09.2011 07:39:32

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6111




Вебсайт

Re: Какие книги не читать?

Широкорад уже и про артиллерию врет?

#220 10.09.2011 15:06:54

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Какие книги не читать?

igor написал:

Оригинальное сообщение #422182
Широкорад уже и про артиллерию врет?

Возможно,книга и интересна для неподготовленного читателя,с картинками,опять же!:) Однако для такого читателя не имеет смысла приводить в таком количестве названия,факты и цифры,тем более,что на 70% информация неверна.Я речь веду о Лиинахамари.Остальное даже проверять не стал.Читатель же подготовленный сразу отложит книгу в сторону.

Отредактированно Tor (10.09.2011 15:24:14)


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

#221 10.09.2011 19:06:29

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4795




Re: Какие книги не читать?

igor написал:

Оригинальное сообщение #422182
Широкорад уже и про артиллерию врет?

Вернулся к истокам. Он с артиллерии и начинал.

#222 10.09.2011 22:40:17

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1643




Re: Какие книги не читать?

iTow написал:

Оригинальное сообщение #422351
Вернулся к истокам. Он с артиллерии и начинал.

Но вроде как его книги по артиллерии, считаются достаточно качественно написанными ?


Поклонение героям наиболее развито там, где не развито уважение к человеческой свободе. Герберт Спенсер.

#223 11.09.2011 00:55:47

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4795




Re: Какие книги не читать?

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #422388
достаточно качественно написанными

Сложный вопрос. Чтобы дать адекватную оценку, надо самому изучить соответствующие материалы. Одно могу сказать точно - они не полны по части морской артиллерии, кое-какие экспериментальные образцы первых нарезных орудий вовсе не упомянуты, а между тем отсутстствие этих сведений несколько меняет существующую сейчас картину развития морской артиллерии. К сожалению, сам я эту тему не разрабатывал и возможности заняться ею не имею, но материалы видел и некоторое представление о них имею. Что касается того, что напечатано, то слышал весьма критические отзывы, но проверить, естественно, не мог. Да, и то, что он писал, например, о германских 28-см орудиях и переводе этого калибра в миллиметры, явно расходится с тем, что можно найти даже в опубликованных источниках, это смущает.

Отредактированно iTow (11.09.2011 00:58:24)

#224 11.09.2011 14:42:32

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10678




Re: Какие книги не читать?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #405655
Корбетт и Морисон тоже были не моряки

Корбет формально моряком не был, но к флоту имели прямое отношение.
Ко́рбетт (Corbett) Джулиан (12.11.1854, Теймс-Диттон, графство Суррей, — 21.9.1922, Стопем, графство Суссекс), английский военно-морской историк и теоретик. Окончил Кембриджский университет, преподавал в Оксфордском университете и Военно-морском колледже, был начальником исторического отдела Комитета обороны империи. Основные работы о боевой деятельности парусных флотов конца 16 — начала 19 вв. В книге «Некоторые принципы морской стратегии» (издание 1911, рус. пер. 1932) изложил основы морской стратегии. Главную роль в войне К. отводил военно-морскому флоту и утверждал, что господство на море является условием достижения победы, поэтому главная задача ВМФ заключается в отыскании и уничтожении неприятельского флота. Эти положения К. в 1-й мировой войне 1914—18 не подтвердились: решающие сражения происходили на сухопутных фронтах, а мощный английский линейный надводный флот не смог уничтожить флот противника. В 4-томной истории «Операций английского флота в мировую войну» (рус. пер. 1941) подробно осветил действия английского флота на море, в том числе большое внимание уделил организации конвоев.
Ну а адмирала Моррисона, Вы обижаете...
http://www.history.navy.mil/bios/morison_s.htm

#225 12.09.2011 17:09:55

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10678




Re: Какие книги не читать?

Я возмущен до глубины души. Более мерзкого пасквиля давно не читал. Очень жаль, что он не подписан. На мой взгляд в первую очередь не следует читать именно такое дерьмо - http://sistematima.narod.ru/Texts2011/A … man_01.htm
Может кто знает чья прямая кишка произвела сие "произведение", стра... э-э-э форум "должен знать своих героев"

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 16


Board footer