артём написал:

Оригинальное сообщение #423627
Так всё очень просто - хочешь что бы за тебя жизнь отдали, люби...

Да. Желательно высказывать эту любовь в виде нормальной зарплаты и жилья

Пардон за небольшой оффтоп

артём написал:

Оригинальное сообщение #423641
Да уж лучше не в виде манекенщиков в новой форме...

S300 написал:

Оригинальное сообщение #423647
Самое печальное, что помимо внешней убогости эта форма еще и отвратительного качества, ...

Вы извините, отвечать не буду...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #423660
не для адмиральских деток матросский кубрик.

Справедливости ради - таких отпрысков было не много на фоне общей массы. Думаю, что "ценз" был отменен в связи с необходимости массового набора в офицеры ВМФ СССР с началом строительства нового флота. Но и этот этап скоро кончился. Я поступал из школы в ЧВВМУ в 1973 году и с нашим набором все "китайские" наборы в училище прекратились. Например, на нашем корабельном факультете набора 1973 года училось только 2 роты (рота А и Б) курсантов из 2-х и 3-х классов (взводов), т.е. около 150 человек. Предыдущие наборы конца 60-х - начала 70-х судя по маркировкам на тубочках и шкафах состояли из трех-четырех и пятивзводных рот А, Б, В, Г, т.е. до 500-600 курсантов только на одном факультете одного курса. По понятным причинам такие супер выпуски называли "китайскими". С нашего набора и выпуска вся эта "китайщина" прекратилась. А "детишки", конечно, были, но единицы. Тем не менее их успешные гены были нужны флоту - они создавали для нас планки успешности в службе, полной самоотдачи, рвения, можно сказать самоотвержености! Нам говорили, что так как вы - служить нельзя, берите пример с передовых офицеров флота - вот тов. Касатов, только капитан-лейтенант, а уже командир БПК! Или Гришанов! Вот как надо служить... "

Отредактированно Warman (14.09.2011 17:55:16)

Warman написал:

Оригинальное сообщение #423673
А "детишки", конечно, были, но единицы.

"Детишек" не может быть много по определению - генералов и маршалов в СА не так и много было по сравнению с общим количеством офицеров. К тому же не вижу ничего плохого, что дети ифицеров выбирают себе профессию отцов. В моей семье, например, до меня гражданских мужчин не было на два поколения назад. Так что, я должен был от армии косить (хотя такого термина в те времена еще не было)?. Моим командиром взвода был лейтенант, сын генерала КГБ, и ни чего, тянул лямку как все. Вопрос не в том кто твой отец, а в том что ты за человек. Прошу прощения за патетику, но думаю именно так. Мне наоборот, на гражданке было тяжело, воспитание другое.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #423791
Это версия не подтвержденная документально.

Да какие тут БАМАГИ НАДОБНЫ, и так все на поверхности
Командир «Глориеса» капитан 1 ранга Дж. Д’Ойли-Хьюз прославился в годы Первой Мировой войны, когда служил старшим помощником на подводной лодке Е-11. Но как командир авианосца он показал себя с наихудшей стороны, так как его корабль не находился в состоянии боевой готовности в районе боевых действий. Командир даже не счел нужным держать самолеты готовыми к немедленному взлету, хотя существовала вероятность встречи с кораблями противника. Грубейшей ошибкой был отказ от ведения воздушной разведки, несмотря на усталость пилотов. И окончательно погубила корабль глупая попытка экономить топливо, погасив несколько котлов. Англия потеряла 1500 обученных моряков, 3 ценных корабля и 36 самолетов в качестве платы за глупость одного человека.

штык написал:

Оригинальное сообщение #423786
Вопрос не в том кто твой отец, а в том что ты за человек.

Это не патетика - это констатация факта.

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #423833
Как это и сделали Горбачев, Яковлев и кампания.

Проблемы с новой общностью - "советский народ" и с совершенствованием "развитого социализма" были и до них. Они оказались крайними в списке. Проблемы в людях, в оставшемся генофонде начиная с первых дней Февральской революции, с Кронштадта и по сегодняшний день.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #423842
Любую систему можно настроить на регресс. Вопрос именно в настройках.

Верно.
Советская система была прекрасно отлажена при Сталине, и держалась на терроре и лжи. Убрали из надстроек террор и система настроилась на регресс. На одной лжи без эффективной ее поддержки террором долго не протянуть. Протянули сколько смогли...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #423849
На одной лжи без эффективной ее поддержки террором долго не протянуть.

Значит сейчас нам и вовсе не долго осталось... (((

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #423862
И нельзя сравнить ту огромную всеобьемлющую ЛОЖЬ, а точнее даже идеологию, на которой держалась советская система,

Советская система держалась совсем на другом. Иначе, все закончилось бы еще в 1941-м.
Сейчас этого другого - не стало. И осталась только ложь. Ложь и лицемерие.
Однако, с дальнейшим - лучше в Политпросвет.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #423849
Советская система была прекрасно отлажена при Сталине

Эта прекрасно отлаженная система дала мощный сбой в Финскую войну, едва не загнулась в 1941. Эта система дала немыслимое по понятиям того времени количество предателей родины (власовцы, полицаи и т.п.), эта система держала собственное население в качестве крепостных крестьян и рабочих. Единственное, что у этой системы было прекрасно отлажено, так это аппарат насилия, но про это Вы уже написали только другими словами.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #423842
Любую систему можно настроить на регресс. Вопрос именно в настройках.

Позвольте с Вами не согласиться. Настроенная на прогресс система сама отсеивает "недостойные"  личности, настроенная на регресс работает наоборот. Сбои возможны, но они корректируются самой системой. В качестве примера 1-й - Англия 30-х гг., политика умиротворения, пацифизм, врезультате ВМВ и поражения 39-40-х гг. Потом приход к власти Черчиля и далее сами знаете. Франция 40-50-х гг. - внутренний раздрай, Индокитай, полное падение международного авторитета, потом Деголль и они имеют то что имеют. Аналогично можно и про Италию, США и др. Теперь о 2-й - после тирана Сталина система начала выдвигать все более и более бледные личности, в результате развал страны. НИ ОДНА страна с коммунистами у власти не смогла долго просуществовать. Исключения - нищенствующая Корея, с тиранами во главе и Китай медленно дрейфующий в сторону капитализма. Забыл про Кубу, которая пока не выдвинула ни одну личность во власть.
Полностью поддерживаю мысль что здесь пора заканчивать данную дискуссию.

штык написал:

Оригинальное сообщение #423916
Эта система дала немыслимое по понятиям того времени количество предателей родины (власовцы, полицаи и т.п.)

Во Франции периода ВМВ количество французов, погибших сражаясь на стороне Рейха в два раза больше, чем погибших в Сопротивлении и на стороне союзников.