ПО поводу самой книги.

очень хотелось бы, чтобы д-р Банщиков перестал говорить по поводу и без
"Я посоветовал Николаю..."
"Николай Александрович согласился с тем..."
и тому подобные вещи.
согласно Уложению о наказаниях, "опущение рано как и искажение титула представителя правящей династии приравнивется к государственной измене"
об этом говорилось давно, но Г.Б. не исправил.

когда перечитывал, интервью ВК с Лондоном,
журналист в конце просит разрешить ему пристутсвие на однмо из кораблей.
КВ отвечает
"Попросить, конечно." пропущено ВЫ МОЖЕТЕ

Гы, я ж говорил, уважаемые местные мореманы на все, не касающееся коЯбликов радостно заявят:"Денег нет, экономики нет, мы, Россия, страна лапотная, тока дредноуты строить могем. А боле ничаво!". И пофиг, что опосля империалистической и гражданской, уничтожив вшивую интеллигенцию, потеряв черт-те сколько населения, страна смогла поднять экономику, задавить Гитлера и отправить человека в космос. А не смогем ничаво, и все тут! Предлагаю в сложившихся условиях всем попаданцам дружно застрелиться по окончании победоносной РЯВ.

Отредактированно Роджер (28.09.2011 19:17:17)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #427467
Так именно, что сначала поднять экономику и образовательный уровень, а уже потом всё остальное

То есть, по вашей логике, для того чтобы поднять экономику и образование, их сначала нужно уничтожить революцией и гражданской войной. А без этого никак. В принципе я с вами согласен, песец был бы стране без революции и Виссарионыча.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #427467
У них есть тьма-тьмущая вещей, которые физически могли появиться и в 1870-80х, но "не родились". Тот же "жиллет".

Будьте любезны, плиз, расскажите технологию производства "Жиллет Мак3" на оборудовании 1870-ых годов.

Отредактированно Роджер (28.09.2011 19:48:59)

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #427448
Военное образование:
Большой испытательный полигон неподалеку от основных заводов, где-нибудь на Урале.
Учебные части для родов войск(спецов) там же.
Изменение программ существующих военных учебных заведений, организация офицерских курсов по типу "Выстрела".

Вот-вот . Но,начать надо с   Уставов российской армии,переделать для ведения современной войны, и типа  Библиотеки российского  офицера и солдата, иначе "Выстрелы" не помогут хоть  застреляйся  и начать ещё во время РЯВ. Чтоб побеждать тем оружие ,что уже есть( и не совсем плохим),ну и с некоторыми добавлениями новинок.Боеприпасы,тачанки, миномёты,ДЗОТы, пулемётные гнезда,глубокая эшелонированная оборона,опорные пункты обороны взводов ,рот,окопы их разновидности,блиндирование окопов,окапывание пехоты и артиллерии,взаимодействие  хотя бы пехоты и артиллерии,связь пусть и проводная и как можно больше точно, и многое другое. Снаряжение пехотинца образца 1943 г советского или вермахта, тоже внедрять во время РЯВ. Т.е. то, нужно здесь и сейчас.

Сознание нужно менять,попутно с вооружением,а то и с ручным пулеметом приделав ему к нему штык будут в рукопашную ходить.

Первым делом, первым делом  самураи!
Ну,а танчики ???
А, танчики потом!!! 

Отредактированно варяг (28.09.2011 21:09:16)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #427513
начать надо с   Уставов российской армии,переделать для ведения современной войны, и типа  Библиотеки российского  офицера и солдата, иначе "Выстрелы" не помогут

Дык это все как раз взаимосвязано. И замена уставов без переделывания программ обучения невозможна.
Сначала методички по видам боя и порядку обучения л/с, вводимые приказом ГШ, затем, по обобщению опыта - замена Уставов.
А от спорой и непроработанной замены Уставов проку не будет. Про "Выстрел" же я написал именно потому, что батальонное звено - первое, взаимодействующее с артиллерией, там и учить.
И в училищах программы менять, иначе - молодые подпоручики с сигареткой в зубах и стеком впереди подразделений идущих в атаку. И закончатся они так же, на первом году войны.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #427610
А всё остальное - от лукавого.

Поддерживаю предыдущего оратора!

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #427474
Будьте любезны, плиз, расскажите технологию производства "Жиллет Мак3" на оборудовании 1870-ых годов.

Не путайте современные пластиковые моноблоки общества гиперпотребления и нормальные "классические" станки со сменными лезвиями. Достаточно тонкий прокат и горячая штамповка уже вполне имелись к 1880м. Не было лишь "руководящей идеи". И сведения всего хозяйства в одну (полу)автоматическую линию.

Борисыч написал:

Дык... На счет Зимнего на Босфоре... Понимать так, что Вам участие в "Продолжении..." Безынтересно?
Коли так, то каковы причины, если не секрет?

Тут не в том дело, что "не интересно", а в том, что победившая с разгромным счётом в РЯВ Россия может реализовать по отношению к измотанной балканскими войнами Турции практически всё, что вздумается сотнями возможных способов.

АльтРЯВ вплоть до альтШантунга - это шахматы - игра двух соизмеримых возможностей. НеоРТВ же проходит по разряду "за явным преимуществом" ещё до её начала. И в этом отношении она действительно куда менее интересна.

Будет неоРТВ выиграна "хорошо" - Россия оплатит царский дворец на Босфоре кровью пары полков, будет выиграна "плохо" - кровью пары корпусов. Что с точки зрения масштабов России мало принципиально.

Повторюсь: вплоть до смерти императоров и распада "бьеркского мира" само по себе генеральное направление развития становится слишком предсказуемым, как рельс. И писать новые книги ради лишь завитушек на его поверхности лично я не вижу смысла.

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #427423
Каждый из перечисленных вопросов можно развернуть, правда местные мореманы сразу возмутятся

Не понял

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #427423
а ув Принц Ойген и баном прихлопнуть может.

А за что?
Нет, если разворачивать в стиле jurdenius`а, то конечно...

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #427448
Производство тракторов(шасси) на одном заводе,

Не пойдет. Экономически - это разорительно.

raven написал:

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #427448
Производство тракторов(шасси) на одном заводе,

Не пойдет. Экономически - это разорительно.Оригинальное сообщение #427450
об этом говорилось давно, но Г.Б. не исправил.

Стопятьсяот раз. Да.

Роджер написал:

Оригинальное сообщение #427459
И пофиг, что опосля империалистической и гражданской, уничтожив вшивую интеллигенцию, потеряв черт-те сколько населения, страна смогла поднять экономику, задавить Гитлера и отправить человека в космос.

Перегибать-то не надо. А головой думать.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #427513
Сознание нужно менять,попутно с вооружением,а то и с ручным пулеметом приделав ему к нему штык будут в рукопашную ходить.

Первым делом, первым делом  самураи!
Ну,а танчики ???
А, танчики потом!!!

Не стоит забывать еще один момент. Все перечисленное очень быстро перестанет быть ноу-хау... В итоге ПМВ будет по тех.уровню сильно напоминать ВМВ реала. Оно надо попаданцам? Так что действовать им должно крайне аккуратно. С линкорами ВФР уже намудрил - ну заложат после РЯВ 2-3-4 дредноута... Толку-то. Бриты их все одно, пусть с запозданием на годик - толпой штамповать будут...

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #427521
И нормальный штык-нож на мосинку.

Борисыч, вы чего? Зачем на ней штык-нож?
Вы в курсе почему на мосинке иголка?

Да, мир предсказуем, о чем я уже и говорил. А попаданцы - тупо вредны...

Отредактированно AVerner (29.09.2011 11:55:29)

Добро, Уважаемые коллеги...

Если Вы переносите дебаты на тему своего "участия-неучастия" в продолжении темы из лички в ветку... Обсудим здесь. И да не прихлопнет некоторое время сий флуд многоуважаемый Принц.

Что касается позиций уважаемых Кобры и YUU2, то, как мне представляется, она во многом определена тем, что они сами работают над альтернативами. "Чистыми" так сказать. Причем первый в содружестве с уважаемым Чеширским Котом уже на подходе к 1МВ, а "Котельная" в итоге к ней придет. С учетом того, что Глебыча на этом периоде понесло непонятно куда, разумеется "все вкусное" еще на столе...
Увы, "В-П" нью генерейшн" как продолжение "В-П" Борисыча после РЯВ, в эту "кухню жизни" залезет с руками и ногами. Вам не хотелось бы. Понятно и не обидно. Ничего личного как говорится.

Понятна и позиция Константина. Вы правы. Чем дальше в лес, тем меньше "чистой" альтернативы. Все логично. Но мне очень интересно увидеть не просто разгром Турции, а разгром Британии и САСШ. Причем в красивых декорациях.

Посему искренне благодарю Штаб за помощь в работе над "Альт-Глебычем" периода РЯВ. Ее, кстати, еще предстоит доводить до ума. Затем продолжу тему в другой ветке. Если ее не прихлопнут уважаемые модераторы, приглашаю к сотрудничеству. А вот ветку по облику кораблей Мира ВП-2 с соответствующей вводной статьей открою в ближайшее время. Полагаю желающие участвовать в обсуждении этого вопроса найдутся.

С Уважением.

Итак, прода на данный момент. Все правки пока не внес...

http://files.mail.ru/03BPEB

Уважаемый YUU2, а разве я куда то тороплюсь? Мне издательство сроков не ставит. Сам себе издательство...
Годы так годы... Даже чтобы нормально завершить РЯВ понадобилось пять месяцев там, где я думал вложиться в пару недель.
На счет сотен активных соратников... А я что? Против? Хотя, конечно, на нулик вы переборщили, полагаю.

С Уважением.

Вы в моем ТЕРПЕНИИ сомневаетесь?!!.....