Сейчас на борту: 
lom,
Olegus1974k,
Reductor1111,
shuricos,
Strannik4465,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 12

#76 12.09.2011 12:54:02

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

Да, я это видел, но подробностей у меня нет. Они могут быть либо в ЖБД Кронштадской ВМБ, который я в архиве сделать не успел, либо в ЖБД 2-й БТКА, который мне вообще не попадался. В отчете объединенной БТКА за 1941 г. упоминание об эпизоде отсутствует.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#77 10.10.2011 21:58:33

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Действия Балтийских ТКА

В 42 году 23 августа 4 торпедных катера выставили 12 донных мин А-1-4, вопрос кто либо еще ставил их с надводных кораблей. По размерам (на рисунке) они примерно с торпеду ставили катера типа Г-5, как 3 мины там помещались.

#78 12.10.2011 01:04:30

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

Что-то я такого не припомню. Не могли бы указать источник информации?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#79 12.10.2011 08:42:43

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Действия Балтийских ТКА

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #430284
Что-то я такого не припомню. Не могли бы указать источник информации?

Постановка в Нарвском заливе, 24 августа 1942 года, (в таблице минных постановок БТК 23.08.1942). Похоже мины сбрасывали с борта, то есть они лежали на помосте над желобами торпедных аппаратов.

#80 12.10.2011 11:51:41

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3414




Вебсайт

Re: Действия Балтийских ТКА

mop написал:

Оригинальное сообщение #430299
Постановка в Нарвском заливе, 24 августа 1942 года

Это прикрывая которые подорвались на минах СКР "Буря" и БТЩ типа "Фугас"?


С уважением.

#81 13.10.2011 16:39:36

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Действия Балтийских ТКА

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #430327
Это прикрывая которые подорвались на минах СКР "Буря" и БТЩ типа "Фугас"?

Нет СКР"Буря" и Т-204 "Фугас" действовали самостоятельно, выдвижение происходило совместно, прикрытие торпедных катеров было привлечено к спасению экипажа СКР "Буря". Кстати скорее всего после этого был снят  командир Шхерного отряда капитан 1 ранга Максимов (руководивший операцией "Бури" и "Фугаса").

#82 14.10.2011 00:41:11

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

mop написал:

Оригинальное сообщение #429998
В 42 году 23 августа 4 торпедных катера выставили 12 донных мин А-1-4, вопрос кто либо еще ставил их с надводных кораблей. По размерам (на рисунке) они примерно с торпеду ставили катера типа Г-5, как 3 мины там помещались.

Да, посмотрел, было дело.
В отчете БТКА написано "В эту операцию были проверены новые скаты для сбрасывания английских мин с борта. Данная конструкция проста по устройству и удобна при сбрасывании". Значит мины ставились не из желобов, а со скатов. Думаю, что три ската устанавливались на щите поперек корпуса аналогично тому, как устанавливались рельсы на катерах МО.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#83 14.10.2011 17:21:50

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Действия Балтийских ТКА

Уважаемый Мирослав Эдуардович.
Возни такой вопрос, 1 дивизион торпедных катеров БТК КБФ в 1942 году практически не проводил торпедных атак, а привлекался к минным постановкам. Это было принятое решение с  начала навигации, какие причины привели к такому решению.
Второй вопрос могли ли на катера типа Г-5 грузить вместе торпеды 53-27 и 53-38. Во время десанта на Соммерс, один торпедный катер днем 8 июля выпустил торпеду 53-27, а ночью выпустил уже 53-38. На Лавенсаари не было запаса торпед, возможно ли было снять торпеду с другого катера и погрузить на катер.

#84 16.10.2011 14:05:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

mop написал:

Оригинальное сообщение #430610
Возни такой вопрос, 1 дивизион торпедных катеров БТК КБФ в 1942 году практически не проводил торпедных атак, а привлекался к минным постановкам. Это было принятое решение с  начала навигации, какие причины привели к такому решению.

Просто дело в том, что дивизион почти целиком (кроме ТКА-161, -171) состоял из катеров Г-5 7-й серии, которые стремились использовать на вторых ролях.

mop написал:

Оригинальное сообщение #430610
Второй вопрос могли ли на катера типа Г-5 грузить вместе торпеды 53-27 и 53-38. Во время десанта на Соммерс, один торпедный катер днем 8 июля выпустил торпеду 53-27, а ночью выпустил уже 53-38. На Лавенсаари не было запаса торпед, возможно ли было снять торпеду с другого катера и погрузить на катер.

Думаю, что тут какая-то ошибка. Из-за разницы в весе торпед и их скоростных характеристиках использовать их вместе вряд ли было возможно на одном ТКА. Вообще же 53-38 стало возможно грузить только на катера, начиная с 10-й серии (т.е. ТКА-161, -171 и катера Г-5 4-го дивизиона).


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#85 16.10.2011 15:38:13

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Действия Балтийских ТКА

Уважаемый Мирослав Эдуардович. Большое спасибо.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #431062
Думаю, что тут какая-то ошибка. Из-за разницы в весе торпед и их скоростных характеристиках использовать их вместе вряд ли было возможно на одном ТКА. Вообще же 53-38 стало возможно грузить только на катера, начиная с 10-й серии (т.е. ТКА-161, -171 и катера Г-5 4-го дивизиона).

Ночью с 8 на 9 июля ТКА-23, -53 выпустили по одной торпеде 53-38н.
В отчете ГВМБ попалась такая фраза " а/ несмотря на хорошие оценки при атаках на приборе, командиры ТК в море прицелами не пользуются, в атаку выходят "гуртом", с одного борта, без взаимодействия и необходимой тактической дисциплины." О каком приборе идет речь, возможно ли в бригаде торпедных катеров тоже создали прибор как в бригаде подводных лодок для отработки торпедных атак.

#86 16.10.2011 15:44:38

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

mop написал:

Оригинальное сообщение #431106
Ночью с 8 на 9 июля ТКА-23, -53 выпустили по одной торпеде 53-38н.

Это катера 7-й серии. В принципе в отчете БТКА за 1941 г. говорится, что они должны были пройти переоснащение для приемки 53-38, но я в этом не уверен. С 1943 г. все уцелевшие катера 7 и 11-й серий были сведены в 1-й гвардейский ДТКА и пользовались исключительно торпедами 45-36У.

mop написал:

Оригинальное сообщение #431106
О каком приборе идет речь, возможно ли в бригаде торпедных катеров тоже создали прибор как в бригаде подводных лодок для отработки торпедных атак.

Какой-то подобный БПЛ прибор у БТКА явно был, а что конкретно сказать не могу.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#87 07.05.2012 02:47:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

1

savera написал:

Оригинальное сообщение #422809
В своё время нашёл в ОБД Мемориал такой документ:
http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0912/c … 76ec8.jpeg
Нет ли каких-нибудь других подробностей по данному случаю?
С уважением,

Нашлись. Из отчета отряда Святова по таллинскому переходу:

http://i36.fastpic.ru/thumb/2012/0507/c2/67878ea02c0eaa93d4fd3d40910a98c2.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#88 18.07.2012 17:54:03

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Действия Балтийских ТКА

Уважаемые участники, дайте пожалуйста ссылку (или информацию) где на Балтике перед войной дислоцировались торпедные катера?
Не нашел тему, но такой же вопрос по тральщикам.

#89 18.07.2012 18:06:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

1

Катерные силы КБФ к началу ВОВ состояли из двух БТКА и отдельного отряда.

1 БТКА (ВМБ Ханко)
1 ДТКА
1 ОТКА - №11, 21, 51, 61
2 ОТКА - №71, 91, 101, 111, 121

2 ДТКА
1 ОТКА - №13, 23, 33, 53, 63
2 ОТКА (Рига) - №73, 83, 93, 103, 113, 123

2 БТКА (Пейпия; Крон ВМБ)
1 ДТКА ВУ
1 ОТКА - №14, 24, 34, 44, 54, 64
2 ОТКА - №74, 84, 94, 104, 114, 124
3 ОТКА - №134, 144, 154, 164, 174, 184

2 ДТКА РУ
1 ОТКА - №15, 25, 45, 55
2 ОТКА - №75, 85

ОТКА (ВМБ Либава) - №17, 27, 37, 47, 57 (рем в Л-де), 67


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#90 18.07.2012 18:45:07

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Действия Балтийских ТКА

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #563001
1 БТКА (ВМБ Ханко)

Спасибо! Кроме 2 отряда 2-го дивизиона (Рига) все остальные в Ханко?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #563001
2 БТКА (Пейпия; Крон ВМБ)

Все в Кронштадте?

И еще ВУ это военные училища? А РУ?

Отредактированно прибалт (18.07.2012 19:07:49)

#91 18.07.2012 18:59:15

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #563021
Спасибо! Кроме 2 отряда 2-го дивизиона (Рига) все остальные в Ханко?

Да.

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #563021
Все в Кронштадте?

Вся в Пейпии - Лужская губа.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#92 19.12.2012 23:54:26

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Действия Балтийских ТКА

В немецких документах случайно наткнулся на сообщение наблюдательного поста о потоплении трёх наших ТКА 1.11.1941 пятёркой самолётов, похожих на Ю-87. Так как в сводке 1-го воздушного флота за этот день значится атака на корабли только на Ладоге, копнул финнов - в общем, виновники гибели наших катеров Фоккеры из 2/LLv 30 (их легко спутать с Ю-87), пятёрка которых (хотя вылетало 6) в 5 км вост. Сескара сожгла 3 ТКА. Описание боя есть, наши во всю отбивались (правда ввиду позднего времени не переводил). Наверное, если б не везли бензин, и отбились бы.
С уважением,

Отредактированно savera (19.12.2012 23:56:45)

#93 20.12.2012 01:39:42

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

savera написал:

Оригинальное сообщение #639899
Наверное, если б не везли бензин, и отбились бы.

Известный случай и на счет "фоккеров" известно. Эта финская группа регулярно летала на охоту на наши катера осенью 41-го и причинила немало бед. Что касается перевозки бензина, то дело по моему мнению, не в ней. Просто в 1941 г. не было системы заполнения баков инертным газом, поэтому при каждом пушечно-пулеметном обстреле любые бензиновые катера, будь это Г-5, Д-3 или МО-4 как правило загорались.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#94 23.12.2012 18:20:30

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Действия Балтийских ТКА

Так как данный эпизод показался мне интересным, то перевёл его финское описание:
7.25-8.10 6 машин произвели заградительный вылёт в море. Примерно в 10 км южнее Койвисто были обнаружены 1 буксир и 2 сторожевых корабля, которых обстреляли. Буксир загорелся и сторожевые корабли остались дрейфовать, неспособные управляться. Буксир и один из сторожевых кораблей поначалу вели зенитный огонь из пулеметов.
8.20-9.05 2 самолёта произвели заградительный вылет в море. Самолёты обстреляли вышеупомянутые корабли и загоревшийся при этом буксир полностью выгорел. Воздействия зажигательных пуль на сторожевые корабли уже не наблюдалось.
У острова Харьявалла обнаружены 3 ТКА, следующие в направлении Сескар. Из-за неисправности пулемётов атака была прекращена.
9.25-10.15 6 машин произвели заградительный вылет в море. В 5 км восточнее Сескара обнаружены 3 ТКА, следующие на северо-запад. Пятёрка обстреляла и подожгла их всех. 2 из них некоторое время спустя взорвались. Все катера во время атаки вели интенсивный зенитный огонь из 20-мм скорострельных зенитных орудий и зенитных пулемётов.
Машина капитана Кару получила попадание из 20-мм орудия, снаряд которого разорвался в пилотской кабине, а также пробоины от пуль. Отстреляно хвостовое колесо. Машина лейтенанта Руохола также получила пару пулевых пробоин и шпора (возможно обтекатель колеса?) разбита выстрелом.
10.45-11.50 2 самолёта произвели заградительный вылет в море. Остававшийся горевшим с прошлого раза ТКА взорвался и затонул.
На место прибыли 1 эсминец и 2 канлодки, которых обстреляли, после чего одна из канлодок оставила строй и устремилась к Сескару. На палубах обеих канлодок убитые. Как эсминец, так и канлодки интенсивно отстреливались.

Обращает на себя внимание интенсивность вылетов - причём командир группы с ведомым участвовали во всех 4-х налётах. И возможно известно, кого ещё финны атаковали в этот день - особенно что за буксир?
С уважением,

Отредактированно savera (23.12.2012 18:21:49)

#95 23.12.2012 18:50:59

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

1

savera написал:

Оригинальное сообщение #641377
И возможно известно, кого ещё финны атаковали в этот день - особенно что за буксир?

Это наш разбредшийся караван, эвакуировавший войска с о. Бьорке. Там были КЛ Волга, Кама, Москва, баржи СБ-1, -4 много всяких ТЩ (в частности №38, №47), буксиров (в частности КП-1, КП-7), СКА, КАТЩ и т.д. Кого именно атаковали финны и какие были потери не известно, но в 08.55 - через 10 минут после атаки 4 самолетов на караван - пост СНиС №24 наблюдал пожар на паровом судне.
По справочнику потерь проходит в качестве погибшего от обстрела самолетов СКА И-29 (КМ-295).
Приказ подобрать уцелевших с катеров получил БТЩ-218 - наверное он и был целью 4-го налета.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#96 23.12.2012 21:02:02

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Действия Балтийских ТКА

Большое спасибо!
С уважением,

#97 24.12.2012 13:28:49

bell
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Действия Балтийских ТКА

1

По СКА И-29 есть информация в отчете о бд ОВРа КБФ за 1941 год - таблица потерь корабельного состава ОВРа:
КМ И-29  30.10.41  в районе маяка Шепелева   от зажигательных пуль   потери: 6
При переходе с Бирке в Кронштадт подвергся обстрелу с самолетов противника. Катер сгорел, личный состав перебит.

В отчете коменданта Выборгского сектора БО есть такое:
...Предполагалось, что до 29.10.1941 на острова будут поданы плавсредства, при помощи которых представиться возможность эвакуировать тыловые учреждения – госпиталь, продовольствие частей, часть боезапаса и т.д., но шедшая для этой цели самоходная баржа «НЕВА» в сопровождении катера «МО» подверглась нападению и утонула, катер «МО» сожжен...

Несколько ниже в том же отчете "Нева" называется шхуной, но вот интересно, известен ли номер сожженного "МО" и что финны/немцы говорят об этом?

#98 24.12.2012 14:43:36

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Действия Балтийских ТКА

Накануне вроде те же самые Фоккеры тоже кого-то атаковали, вечером посмотрю подробнее.
С уважением,

#99 24.12.2012 21:29:46

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Действия Балтийских ТКА

bell написал:

Оригинальное сообщение #641755
КМ И-29  30.10.41  в районе маяка Шепелева   от зажигательных пуль   потери: 6

Ну если И-29 погиб 30 октября, то это совсем другой день и события. Финны летали там каждый день как на работу, и наличие аналогичных случаев в соседние дни меня нисколько не удивляет. Что касается потерь катеров МО, то 29 октября финской же авиацией был расстрелян МО №206 (быв. ПК-206). 17 октября они же потопили ТКА №131.
2/LLv 30 сидела в Утти с 1 сентября, 21 октября шестерка "фоккеров" из её состава во главе с Кару перелетела на аэродром Суулаярви на КарПере. Самого капитана Кару 16 ноября 1941-го сняли наши зенитки над перешейком. Ему удалось перетянуть на свою сторону, самолет разбился, Кару был ранен. Вернулся в строй. За время войны одержал 11 и 3/4 победы, в т.ч. 2 за время "Зимней войны".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#100 24.12.2012 21:48:47

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Действия Балтийских ТКА

По искомому случаю:
29.10.41
9.15-10.30 2 самолёта произвели разведывательный вылет к Койвисто и окружающему его району моря. Около берега Койвисто обнаружено 3 корабля.
1 сторожевой корабль и 1 транспортная баржа обнаружены к югу-юго-западу от маяка Сейвястё, примерно в 15 км от южного берега Финского залива. Транспортное судно обстреляно и загорелось и сторожевой корабль начал ставить дымовую завесу.
11.05-11.50 2 самолёта произвели заградительный вылет к югу от Сейвястё. Вышеупомянутые корабли обстреляны ещё раз, и сторожевой корабль также загорелся.
12.30-13.20 6 самолётов произвели заградительный вылет. При этом обстрелян ТКА, который несколько позже взорвался и затонул у берега острова Харьявалла, вост. Красной Горки.
13.35-14.25 2 самолёта произвели заградительный вылет. Горящий транспортный корабль погрузился (или погружался) на дно и к северу от острова Харьявалла в 500 м от берега горел ТКА, на котором постоянно происходили взрывы.
Этот Кару опять летал каждый раз.
Кстати, ни 30, ни 31 октября финны ни на что не претендуют, так что КМка возможно погибла в те дни, что мы рассматривали выше.
С уважением,

Отредактированно savera (24.12.2012 23:36:38)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 12


Board footer