Карибский кризис..."Октябрьская ярость" / Цусимские форумы

Pr.Eugen · 28.12.2008 22:31:41

Предлагаю обсудить события октября 1962-го и их описания с нашей стороны и с американской стороны (например книга П.Хухтхаузена "Октябрьская ярость" - October Fury).

Андрей Рожков · 29.12.2008 19:25:48

Pr.Eugen написал:
например книга П.Хухтхаузена "Октябрьская ярость" - October Fury).

А почему бы не обсудить в книжной полке?

Pr.Eugen · 29.12.2008 20:15:18

Андрей Рожков написал:
А почему бы не обсудить в книжной полке?

Дубль-2.
Меня больше интересуют события.

Буйный · 03.01.2009 11:18:06

Pr.Eugen написал:
Меня больше интересуют события.

http://alerozin.narod.ru/Cuba1962.htm
по ссылке подробная подборка материалов.

Андрей Рожков · 03.01.2009 20:50:03

Буйный написал:
http://alerozin.narod.ru/Cuba1962.htm
по ссылке подробная подборка материалов.

В ссылке написано: "Эскадра надводных кораблей, которая, согласно плану, готовилась следовать на Кубу, имела в составе: 2 крейсера пр. 68-бис (ЧФ, БФ), 2 эсминца пр. 57 (ЧФ) и 2 эсминца пр. 56 (БФ)".

Интересно, какие задачи могла решать эта горстка кораблей против американской армады. даже если бы она и добралась бы до Кубы?

BC · 04.01.2009 17:54:25

Андрей Рожков написал:
В ссылке написано: "Эскадра надводных кораблей, которая, согласно плану, готовилась следовать на Кубу, имела в составе: 2 крейсера пр. 68-бис (ЧФ, БФ), 2 эсминца пр. 57 (ЧФ) и 2 эсминца пр. 56 (БФ)".

Интересно, какие задачи могла решать эта горстка кораблей против американской армады. даже если бы она и добралась бы до Кубы?

Максимум - демонстрация флага в мирное время. А военное ... (долго думал) быстроходных транспортов.

Андрей Рожков · 04.01.2009 18:25:11

BC написал:
А военное ... (долго думал) быстроходных транспортов.

Откуда куда?

Буйный · 04.01.2009 21:37:35

Андрей Рожков написал:
Интересно, какие задачи могла решать эта горстка кораблей против американской армады. даже если бы она и добралась бы до Кубы?

Как на БФ в ВОВ: корабли-плавбатареи и экипажи-морпехи...

Волк · 04.01.2009 21:53:37

BC написал:
Максимум - демонстрация флага в мирное время. А военное ...

Исключительно демонстрация флага. А случись все же тогда боевое столкновение, этим бы кораблям в том районе судьба бы отвела считаные часы... Сами посудите, - какая бы у них была боевая устойчивость по сравнению с противником...

С ув. Волк.

Эд · 04.01.2009 21:59:54

Волк написал:
А случись все же тогда боевое столкновение, этим бы кораблям в том районе судьба бы отвела считаные часы...

Есть основание предполагать, что в этом случае и корабли США просуществовали бы совсем недолго - даже не часы, а минуты.

Pr.Eugen · 04.01.2009 22:14:29

Эд написал:
Есть основание предполагать, что в этом случае и корабли США просуществовали бы совсем недолго - даже не часы, а минуты.

По причине???
Не считая ракет на Кубе.

Волк · 04.01.2009 22:48:44

Эд написал:
Есть основание предполагать, что в этом случае и корабли США просуществовали бы совсем недолго - даже не часы, а минуты.

Я подразумевал вооруженный конфликт, а не термо-ядерные удары друг по другу.

Буйный · 04.01.2009 23:00:17

Волк написал:
Я подразумевал вооруженный конфликт, а не термо-ядерные удары друг по другу

Быть может, в те годы это было одно и то же, но чем угрожали в ядерном плане СССР в США осенью 1962? Про русские танки в Западной Европе и несколих ядерных взрывах во Флориде я не говорю, а что дальше? Всё же у США в то время было больше шансов продуть СССР атомом...

Эд · 04.01.2009 23:02:04

Волк написал:
Я подразумевал вооруженный конфликт, а не термо-ядерные удары друг по другу.

Во-первых, в случае уничтожения наших кораблей полномасштабный конфликт становился неизбежным, и это все понимали. Во-вторых... есть определенные основания предполагать, что там были не только "Фоксы". Похоже, что это все еще, как говорится, classified.

Волк · 04.01.2009 23:04:47

Эд написал:
Во-первых, в случае уничтожения наших кораблей полномасштабный конфликт становился неизбежным, и это все понимали

Да. После такового, с наибольшей вероятностью...

Волк · 04.01.2009 23:07:19

Буйный написал:
Всё же у США в то время было больше шансов продуть СССР атомом...

Вы правы. И не просто больше, а подавляюще больше. Это наверное очень хорошо понимал Хрущев и потому дал "реверс". С ув. Волк.

Эд · 04.01.2009 23:33:56

Буйный написал:
Всё же у США в то время было больше шансов продуть СССР атомом...

Больше. Но что это меняло?
По этому поводу Макнамара сказал тогда Кеннеди примерно следующее: "Г-н Президент, мы можем убить 150 млн русских. При этом они убьют у нас только 50 млн. Это будет, по-вашему, победа?" "Такая победа будет иметь привкус пепла", - ответил тот.

Pr.Eugen · 04.01.2009 23:40:20

Эд написал:
Во-вторых... есть определенные основания предполагать, что там были не только "Фоксы". Похоже, что это все еще, как говорится, classified.

А в чём выражалось?..Я понимаю,что всё это, за неимением доков, вилами по воде...Но все же...

Эд · 05.01.2009 10:07:29

Pr.Eugen написал:
А в чём выражалось?..Я понимаю,что всё это, за неимением доков, вилами по воде...Но все же...

Была байка, будто у Кубы были и наши ПЛА, они держали в прицеле и Энтерпрайс, и Индепенденс, и американцы их не заметили, они имели атомные торпеды и при атаке также погибли бы. Возможно, это выдумка, но выглядит логично: "фоксы" отвлекли большую часть их сил ПЛО. Точно известно, что какие-то подводники получили за Кубу весьма высокие награды.

Вообще, хорошо известны рассказы о наших ПЛА, сопровождавших их АВ и даже проникавших в военные порты США.

Волк · 05.01.2009 10:25:02

Эд написал:
Была байка, будто у Кубы были и наши ПЛА,

Уважаемый Эд! Можете поверить на слово. Это была действительно, только лишь байка. Не более того.

Волк · 05.01.2009 18:41:42

Эд написал:
Вообще, хорошо известны рассказы о наших ПЛА, сопровождавших их АВ и даже проникавших в военные порты США.

АВ сопровождали и неоднократно. Примеров достаточно много. А вот за "посещения" ВМБ США - это тоже из разряда флотской "травли". В террводах бывали, но в базах нет.

С ув. Волк.

Холера-Хам · 05.01.2009 19:14:17

Был такой Коряжкин Алексей Михайлович, подполковни-инженер, к.в.н....в последние годы я с интересом слушал его рассказы- во время Кризиса он как раз был при Плиеве, специалист по ЯО...так его мнение по поводу флотских была именно такой- что ежели бы дошли, так КРл посадили бы на мель в гавани Гаваны как плавбатареи...а матросиков в пехоту...
Остался на 9-мм фильм который он снимал любительской камерой...вот бы что-то с ним сделать!

Рид · 07.01.2009 13:20:20

Холера-Хам написал:
Остался на 9-мм фильм который он снимал любительской камерой...вот бы что-то с ним сделать!

Наверно, 8-мм. А что делать - разве бизнес по оцифровке 8 -мм фильмов сдох? У меня все знакомые оцифровались, один я ленюсь... грех.

Андрей Рожков · 07.01.2009 14:05:29

Холера-Хам написал:
ежели бы дошли, так КРл посадили бы на мель в гавани Гаваны как плавбатареи...а матросиков в пехоту...

А с эсминцами как?

Буйный · 15.03.2009 18:36:05

Американские противолодочные операции во время Кубинского кризиса
Статья Нормана Полмара из журнала «Морской сборник» №11/1994.
http://war-nk.narod.ru/stats/kubot.htm

#1 28.12.2008 22:31:41

Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

#2 29.12.2008 19:25:48

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Pr.Eugen написал:

#3 29.12.2008 20:15:18

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Андрей Рожков написал:

#4 03.01.2009 11:18:06

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Pr.Eugen написал:

#5 03.01.2009 20:50:03

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Буйный написал:

#6 04.01.2009 17:54:25

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Андрей Рожков написал:

#7 04.01.2009 18:25:11

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

BC написал:

#8 04.01.2009 21:37:35

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Андрей Рожков написал:

#9 04.01.2009 21:53:37

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

BC написал:

#10 04.01.2009 21:59:54

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Волк написал:

#11 04.01.2009 22:14:29

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

#12 04.01.2009 22:48:44

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

#13 04.01.2009 23:00:17

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Волк написал:

#14 04.01.2009 23:02:04

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Волк написал:

#15 04.01.2009 23:04:47

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

#16 04.01.2009 23:07:19

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Буйный написал:

#17 04.01.2009 23:33:56

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Буйный написал:

#18 04.01.2009 23:40:20

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

#19 05.01.2009 10:07:29

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Pr.Eugen написал:

#20 05.01.2009 10:25:02

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

#21 05.01.2009 18:41:42

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

#22 05.01.2009 19:14:17

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

#23 07.01.2009 13:20:20

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Холера-Хам написал:

#24 07.01.2009 14:05:29

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Холера-Хам написал:

#25 15.03.2009 18:36:05

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Board footer