Евгений написал:

Оригинальное сообщение #440277
Это безусловно архиважная дата для истории минирования

Безусловно, архиважная. Катастрофическая для русского флота и самого адмирала Макарова.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #440552
Всей своей деятельностью в Порт-Артуре Макаров готовил эту катастрофу

Что с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #440868
Только в данном случае он ещё и утащил с собой прорву народу.

А они тоже "Всей своей деятельностью в Порт-Артуре ... готовил(и) эту катастрофу"! И в результате "упорно ползли на кладбище"!

Доброе время!

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #440868
Только в данном случае он ещё и утащил с собой прорву народу. Увы, это уже не смешно...

Если не смешно, могу объяснить.. СОМ никого, никуда не тащил.. каждый был на своем месте, определенным законами РИ и думаю, что СОМ вполне профессионально относился к своим обязанностям.. в его работе были, ошибки, равно как и достижения.. подрыв Петропавловска действительно несчастье для флота, для страны и моя реплика была адресована поллитру, т.к. ничего кроме иронии его фраза вызвать не может

С уважением, Поломошнов Евгений

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #440931
каждый был на своем месте, определенным законами РИ и думаю, что СОМ вполне профессионально относился к своим обязанностям.

Безусловно. Просто, IMHO. тогда служба ОВР (или ее тогдашний аналог) не имела опыта крупномасштабной контрминной борьбы. Но все же подведомственный СОМ Лощинский мог бы более инициативно относиться к обязанностям. Но это и не претензия к Лощинскому, поскольку почти через 40 лет в Севастополе приключилось примерно то же - неподготовленность базы к борьбе с новым видом оружия. А подрыв Кирова  в 45-м? Ну и до драки обсуждаемый на форуме подрыв Новороссийска.
Тут другое - СОМ за все брался сам, с одной стороны - разбрасываясь, а с другой - приучая подчиненных к тому, что есть высшее начальство, которое обо всем позаботится.
В этом отношении ВКВ был адекватнее ситуации - по крайней мере, на предмет разделения ответственности - но приводило это к тому, что плодился ворох "прикрывающих" бумаг. И это не потому, что ВКВ трусил (бой 28.08.04 все расставил на места), а как осторожный человек, не имея "харизмы"  и популярности СОМ, коему многое бы простилось, все время оглядывался на ситуацию со Старком, на которого "навесили" даже некий мифический бал по поводу именин жены.

сарычев
Кстати Макарову посты наблюдения доложиле о возможной постановки мин, только Макаров не стал проводить контрольное траление.
Эту ночь командующий флотом адмирал Макаров в ожидании атаки брандеров провел на дежурном крейсере «Диана», прикрывавшем вход на внутренний рейд. Все было спокойно, адмирал решил немного вздремнуть в кресле на мостике крейсера, но через полчаса был разбужен дежурным офицером, доложившим, что наблюдательными постами крепости и сигнальщиками крейсера на внешнем рейде Порт-Артура обнаружены силуэты небольших кораблей, совершавших непонятные маневры. Командир «Дианы» просил разрешения открыть огонь, но Макаров, полагая, что это потерявшиеся миноносцы, посланные накануне в поиск, запретил открывать огонь. В действительности это были японские корабли особого отряда капитана II ранга К. Ода, которые выставляли минное заграждение на пути движения русской эскадры... http://wordweb.ru/2008/02/23/1904-1905- … ojjna.html

Кстати, , согласно воспоминаниям, на броненосце были открыты все иллюминаторы:
   Вдруг, характерный звук минного взрыва, сопровождаемый страшным вертикальным толчком, как бы подбросившим наш массивный стол и вырвавшим у меня из рук мой аппарат, заставил нас вскочить на ноги. У всех впечатление взрыва — непосредственно под нами.

Одновременно продолжительная вибрация броневой палубы и легкий крен на нос. Кто-то крикнул: «Задраивайте иллюминаторы!» Мы бросились было к ним, но их было слишком много, а продолжающиеся вибрации и какой-то странный шум, проникавший через открытую дверь, вынудил нас побежать к ней (другая была задраена снаружи).
http://www.bibliotekar.ru/port-artur/25.htm
Кстати, а почему на ьорту "Петропавловска" остались якорные мины?

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #441513
контрольном тралении, каковое должно было быть поставлено в систему

"Контрольное траление" "Петропавловск" не спасло бы. Его спасло бы маневрирование на внешнем рейде с постоянными с тралами впереди. Я лично себе такое слабо представляю.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #441564
Или избегание района, где накануне ночью видели подозрительные корабли.

Их местоположение не было настолько точно определено. Тут уж "избегать" пришлось бы пол-рейда.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #441581
вся задача выхода свелась к демонстрации японцам активности русской эскадры - а для этого выписывать восьмерки по рейду было излишним.

А что надо было - становиться на якоря? Да и для практики маневрирования полезнее именно "восьмёрку выписывать". А ожидать от японцев минного заграждения можно было скорее на выходе на внешний рейд, чем на пути этой "восьмёрки".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #441585
А ожидать от японцев минного заграждения можно было скорее на выходе на внешний рейд, чем на пути этой "восьмёрки".

Как по мне, аграждение непосредственно выхода для японцев было нелогичным - во-первых, там постоянно находились русские корабли, и постановка могла быть обнаружена или сорвана. Во-вторых, корабль, подорвавшийся вблизи от порта, имел хорошие шансы дотянуть до мелкого места и приткнуться на мель, как "Ретвизан".  Думаю, российская сторона могла учесть такую логику.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #441620
Они находились тольлко непосредственно у прохода на внутренний рейд.

Да, и как раз контролировали непосредственно подходы к нему.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #441620
Тогда было бы лишено смысла любое минирование вблизи ВМБ русских.

А ведь так, в сущности, и получилось - на японских минах у Порт-Артура из крупных кораблей погиб один "Петропавловск", остальные отделались повреждениями разной степени тяжести. Другое дело, что в условиях Порт-Артура ремонт этих повреждений превращался в серьезную проблему.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #441696
А если мины выставлены в паре милях от него?

Под носом. Глаза шире раскрывать.