rspc написал:

Оригинальное сообщение #485144
Несомненно!
Мне понравилась

Ок. Начал читать. А шо Вы скажите, если сравнить со "Страницами правды" Черкасова?

коллеги!
Кто-то имеет фото ИГПС?

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #485531
фото ИГПС

Была до войны в Одессе артель "Червона зоря", выпускавшая губную помаду в металлических футлярчиках. Когда началась война, артель быстро перестроилась - вместо футлярчиков начала выпускать "карандаши" - взрыватели к противопехотным минам, благо, технология одна и та же, начинка, правда, совсем иная.
Работа пошла, новая продукция качеством своим была не в пример лучше прежней. Изделия "Червоной зори" надо было как-то именовать. И верные бойкому, неунывающему нраву своему одесситы нашли название сразу: ИГПС - "И губная помада стреляет". Оно вошло в обиход, стало официально признанным: представители артели, привозившие данные изделия в подразделения, так их (с такой аббревиатурой) по документам и передавали...

Вовчик на твои вопросы у меня ответов нет..может кто другой подскажет..
по идее должны быть более подробные данные.
Сейчас непомню..поищи Румынский сайт про авиацию 1941 года..на Русском языке..я както давно заглядывал туда..
за Одессу не помню..но первые недели боев очень подробно особенно бои в Молдавии..

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #485989
У немцев уже давно вышла книжка по 77-й истребительной эскадре.

Уважаемый Мирослав а можно точное название этой книги и если возможно скан обложки ?

Спасибо! Попробую заиметь.

Окэй,спасибо!

vovic написал:

Оригинальное сообщение #485804
Имею вот такую информацию о немецких победах над Одессой
  Date            Rank            F Name            L Name            Staffel            Unit            Claimed            Location
  9.8.1941      Ltn               Joachim           Deicke                 4.               JG77              SB-2              Odessa
19.9.1941      Ofw              Kurt                 Gorbing               2(J)            LG2         Consolidated 29     Odessa

Кто знает подробности, в частности:
1. Относятся ли сбитые самолеты к авиации ЧФ?
2. Consolidated 29, что и откуда это? Может быть ошибка?
3. Где можно подробней узнать о 2(J) LG2?
4. Были ли еще у немцев воздушные победы над городом?

В тот день, 9 августа, II./JG 77 сделала первые вылеты к Одессе с новой базы в Цебриково. Два мессера истребителя-бомбардировщика заявили попадание бомбами в 10000-тонное судно. Это было в полдень. Дике одержал победу вечером, в 19.05, как у меня записано, около Одессы. Что это был за самолет, непонятно - да и был ли он вообще сбитым, сильно сомневаюсь. Про бомбардировщики флота написано, что она не делала вылетов 9 августа из-за плохой погоды. Вообще с новой базы II./JG 77 должна была делать вылеты на два направления: к Одессе и к Бугу около Вознесенска, где находились наступающие немецкие части.
С 2(J)./LG2 по-моему какая-то ошибка. С конца июля 1 группа защищала румынское побережье и раздергивания ее по частям на другие направления начались только в конце сентября. В хронике истребительной авиации от Прина (там подробностей весьма немного, главная ценность - список побед и потерь, +перебазирования и обозначения, а собственно описаний боев немного) эта загадочная победа над Одессой присутствует, хотя в тексте упомянуто только 2 сбитых над Румынией ДБ-3 и еще одна неподтвержденная победа там же. Хотя на самом деле тот МБР был реально сбит.
А на Гёрбинга записан неизвестный советский 4-моторный гидросамолет, сбитый в 19.50. Никаких подобных потерь с советской стороны нет.

адм написал:

Оригинальное сообщение #486052
Кстати, информация о количестве построенных МТБ-2 до сих пор противоречивая - 2 или 3. Также как и о количестве их на ЧФ - 1 или 2.

Я не могу сказать однозначно,но по словам ветерана(летавшего на этом самолёте),якобы построено было 2,на Чёрном море был один.Возможности и качество ветеран оценивал очень высоко.

МТБ как минимум один на Черном море был (бомбить Румынию летал ночью как-то даже). Так что он вполне мог летать в Одессу и попасться немцу, только уж скорее над морем южнее порта. Конечно, то что он его сбил - ему приснилось.

адм написал:

Оригинальное сообщение #486052
информация о количестве построенных МТБ-2 до сих пор противоречивая - 2 или 3.

В марте 1937г. первый опытный самолет МТБ-2 был построен, и 19 апреля в Москве под управлением летчиков Т.Рябенко и Д.Ильинского впервые поднялся в небо с колесным шасси. Затем заводские испытания проводились на Химкинском водохранилище. В испытательных полётах приняли участие также известные летчики - М.Громов и А.Юмашев.
Но испытания первого образца МТБ-2 не удалось довести до конца: в феврале 1939г. из-за неудачной посадки на воду гидросамолёт разбился и затонул.

Первый полёт второго экземпляра состоялся 26 июня 1938г. под управлением лётчика-испытателя М.Алексеева, а затем Т.Рябенко на московском аэродроме. Госиспытания начались в апреле 1939г. и провёл их лётчик-испытатель И.Сухомлин.

На основании испытаний первого и второго опытных самолётов Комитет обороны при Совете народных комиссаров СССР принял решение о запуске в серию МТБ-22 с двигателем М-88. Но, к сожалению, это решение было вскоре отменено, так как появилось мнение некоторых военных специалистов, что задачи МТБ-22 вполне могут выполнять дальние бомбардировщики ДБ-ЗФ и ТБ-7, способные действовать над всей акваторией Чёрного, Балтийского, Баренцева и Белого морей.

адм написал:

Оригинальное сообщение #486052
Также как и о количестве их на ЧФ - 1 или 2.

В начале Великой Отечественной войны летающие лодки составляли четверть от общего числа самолетов морской авиации. Абсолютное большинство здесь принадлежало МБР-2. Кроме того, было еще несколько типов машин: Че-2, ГСТ и КОР-1. Конкретно, на Северном флоте - 54 гидросамолета, на Балтийском - 131, на Тихоокеанском - 216 и Черноморском - 167, одним из которых и был МТБ-2 "Чайка".
На АНТ-44Д И.Сухомлин со своим экипажем встретил начало войны. По его настоянию гидросамолет сделали "чисто" летающей лодкой: для облегчения демонтировали подвесное шасси. Это существенно увеличило грузоподъемность, "Чайка" стала брать значительно больше бомб.
В штатном экипаже МТБ-2 числились лучшие специалисты ВВС Черноморского флота. На сухомлинской "Чайке"" летали флагманский штурман ВВС ЧФ подполковник Н.Васильев, штурман майор И.Грязных, второй штурман, он же командир носовой электрифицированной пушечной установки капитан Н.Дубина. Вторым пилотом был известный в то время полярный летчик майор М.Козлов.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #486061
по словам ветерана (летавшего на этом самолёте), якобы построено было 2, на Чёрном море был один. Возможности и качество ветеран оценивал очень высоко.

Поскольку запас дальности и времени полета у машины был очень большой, то действовали так: сбрасывали бомбу и отлетали в сторону от прожекторов и зениток. Затем, когда вражеские зенитчики несколько успокаивались, "Чайка" вновь возвращалась в Плоешти, и экипаж сбрасывал вторую бомбу... Такую "процедуру" наши авиаторы повторяли до десяти раз.

igor написал:

Оригинальное сообщение #486075
МТБ как минимум один на Черном море был (бомбить Румынию летал ночью как-то даже). Так что он вполне мог летать в Одессу и попасться немцу, только уж скорее над морем южнее порта. Конечно, то что он его сбил - ему приснилось.

На "Чайке" экипаж совершал ночные рейды стратегического назначения. Немало было налетов на румынский Плоешти. В основном их задача заключалась в том, чтобы изматывать противника, держать его в течение всей ночи в постоянном нервном напряжении.

...16 октября 1941г. (в 18:14) экипаж МТБ-2 стартовал из Севастопольской бухты с заданием нанести бомбовый удар по столице Румынии Бухаресту. Запасной целью был порт Констанца. К этому времени экипаж уже накопил немалый боевой опыт: кроме налетов на Плоешти, "Чайка" успешно производила ночные налеты на скопления войск, танковые группировки и аэродромы противника в районах Одессы, Николаева, Херсона, Сулина.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Чайка" - первая и последняя отечественная четырехмоторная летающая лодка-амфибия, построенная по классической схеме. Создание подобного самолета - большое достижение КБ Туполева даже по международным меркам. АНТ-44Д была одной из лучших в мире машин этого класса.
Так что, их было всего 2 экземпляра.

В начале 1943г. после очередного ночного рейда на вражеские портовые сооружения в Ялте на обратном пути резко ухудшилась погода: море окутал туман, штормило. "Чайка" с малым остатком горючего оказалась в критической ситуации, при посадке разбилась о волны и затонула. Экипаж удалось спасти.

Отредактированно seaberserk (26.02.2012 11:39:59)

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #486101
В начале Великой Отечественной войны летающие лодки составляли четверть от общего числа самолетов морской авиации. Абсолютное большинство здесь принадлежало МБР-2. Кроме того, было еще несколько типов машин: Че-2, ГСТ и КОР-1. Конкретно, на Северном флоте - 54 гидросамолета, на Балтийском - 131, на Тихоокеанском - 216 и Черноморском - 167, одним из которых и был МТБ-2 "Чайка".

Не был. Он на тот момент должен был числится за ЛИИ ВМФ.

igor написал:

Оригинальное сообщение #486104
Видимо Карленко обработал не все советские документы, либо они не все сохранились.

Я общался с этим автором и сам отвечал на его вопросы по ВВС ЧФ. Сами оперсводки ВВС ЧФ за тот период в ужасном состоянии, поскольку штаб ВВС, находившийся в Севастополе, не мог своевременно и полно получать информацию от частей, находившихся под Одессой, на Южной Украине и Кавказе. Даже потери полков, дислоцировавшихся в Крыму там не все. "Ультра" по сравнению с этим - сама полнота информации.

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #486180
Всего с учётом учебных и резервных подразделений на 1 июня 1941г. в составе ВВС ЧФ числилось:
— гидросамолётов — 162 (МБР-2 — 142, ГСТ — 11, КОР-1 — 5, КР-1 — 4).

Вот именно. Только дата - 25 мая.