Вы не зашли.
Пётр Артурский написал:
Вам хотят сказать, что эти корабли никогда не испытывали на себе всю мощь воздействия русской крупнокалиберной артиллерии, ни когда не подставлялись под долгий и целенаправленный огонь 305мм орудий.
Так это я и не оспариваю.Я указал что эти крейсера будут сопровождать Полтав.Возможно попытавшись начать бой.Но я не говорил, что они в раз утопят их.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #513055
Так это я и не оспариваю.Я указал что эти крейсера будут сопровождать Полтав.Возможно попытавшись начать бой.Но я не говорил, что они в раз утопят их.
Так Вам говорят, что их ввязывание в бой с "Полтавами" крайне рискованно - см., пример "Якумо".
Пётр Артурский написал:
Так Вам говорят, что их ввязывание в бой с "Полтавами" крайне рискованно - см., пример "Якумо".
Любой бой риск.То что они ввяжуться это практически наверняка.Но им могут и немного убавить гонора.С этим я не спорю.Но и русским добавят пряников.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #513128
С этим я не спорю.Но и русским добавят пряников.
Как показал опыт, "Якумо" попаданий не добился, а сам снаряд словил! И это за несколько минут боя! Попади снаряд в более опасное место и хана ему! К тому же бронирование "итальянцев" слабее.
Пётр Артурский написал:
Как показал опыт, "Якумо" попаданий не добился, а сам снаряд словил! И это за несколько минут боя! Попади снаряд в более опасное место и хана ему! К тому же бронирование "итальянцев" слабее
Ненадо делать выводов по единичном попадании.Да и бронирование Гарибальдийцев как мне кажеться сильнее.Во всяком случае в бою в ЖМ один из них 3 попадания пережил и провел весь бой в составе соединения.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #513146
один из них 3 попадания пережил и провел весь бой в составе соединения.
То 3, а то 10!
Пётр Артурский написал:
То 3, а то 10!
10 небудет.
Для этого бой должен быть длительным .Что бы добиться 10 крупнокалиберных попаданий, даже если взять процент попаданий как 5, а не 3 c небольшим, надо выстрелить 200 снарядов ГК.За весь бой в ЖМ, 6 ЭБР выстрелили менее 600 крупнокалиберных снарядов.
Отредактированно Graf Zeppelin (15.04.2012 17:02:01)
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #513283
10 небудет.
Это смотря какая дистанция и какие условия стрельбы русских...
Пётр Артурский написал:
Это смотря какая дистанция и какие условия стрельбы русских...
Ну Полтавы вряд ли навяжут дистанцию БРКР противника.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #513551
Ну Полтавы вряд ли навяжут дистанцию БРКР противника.
Зачем им её навязывать, когда дальнобойность их ГК выше, чем у асам? Это те должны приблизиться, чтобы их огонь достигал цели.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #513551
Ну Полтавы вряд ли навяжут дистанцию БРКР противника.
Японцы сами будут стремиться приблизиться, т.к. их сила в артиллерии среднего калибра, а лучшая дистанция для ее использования 20-25 каб.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #513630
Японцы сами будут стремиться приблизиться, т.к. их сила в артиллерии среднего калибра, а лучшая дистанция для ее использования 20-25 каб.
Это в случае, если Полтавы после отделения от ТОЭ идутк ПА. А если 29-30 Полтавы пошли пощипать японское хозяйство у Дальнего-Бицзыво как Асамам или Гарибальдийцам защищать оное не приближаясь?
veter написал:
Оригинальное сообщение #513671
А если 29-30 Полтавы пошли пощипать японское хозяйство у Дальнего-Бицзыво как Асамам или Гарибальдийцам защищать оное не приближаясь?
Это Вы у Дениски спросите)))
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #513920
Это Вы у Дениски спросите)))
Читать очередную отчебучку нет желания. Наверное японцы за ночь перевооружат Ниссин с Кассугой парой 12" каждый.
Че им, у них моща, они смогут!
veter написал:
Читать очередную отчебучку нет желания. Наверное японцы за ночь перевооружат Ниссин с Кассугой парой 12" каждый. Че им, у них моща, они смогут!
Ниугадали.
invisible написал:
Зачем им её навязывать, когда дальнобойность их ГК выше, чем у асам?
Зато прицелы хуже.Так что дистанция эффективной стрельбы, у них примерно одинаковая.
Пётр Артурский написал:
Японцы сами будут стремиться приблизиться, т.к. их сила в артиллерии среднего калибра, а лучшая дистанция для ее использования 20-25 каб.
Это если их прижмут или они захотят потопить Полтав не взирая на потери.А так скорее всего ближе 35 -50 каб не приблизяться
veter написал:
Это в случае, если Полтавы после отделения от ТОЭ идутк ПА. А если 29-30 Полтавы пошли пощипать японское хозяйство у Дальнего-Бицзыво как Асамам или Гарибальдийцам защищать оное не приближаясь?
Как показала практика, Того больше беспокоила проблемма прорыва.В реале, он не вернулся к Элитам после боя 28 числа, а отошел к Корее.
Если смотреть, что будет, то маловероятно что бы Полтавы, вылезут в ближайшие 2 -3 дня.Полтаву в первойфазе боя крепко побило.Кроме того, русские не знают системы береговой обороны противника, в вышеуказанных районах.Может там мин накидали?
Если предположить, что вылезут, то японцы примут бой, если их сильно припечь.Но учитывая их численное превосходство, лучше этого не делать.3 БРКР, плюс 5 отряд, плюс 6 отряд, против 2 Полтав из которых 1 битая, вполне смотряться.
Отредактированно Graf Zeppelin (17.04.2012 08:34:36)
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514153
А так скорее всего ближе 35 -50 каб не приблизяться
На такой дистанции огонь их орудий крайне неэффективен.
В общем итог такой, пока я не услышал как японцы смогут догнать и навязать бой равной им по скорости эскадре русских, при этом имея проблемы с углем.
Отредактированно Пётр Артурский (17.04.2012 10:34:52)
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514153
Ниугадали.
Это на каком языке написано?
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514153
Как показала практика, Того больше беспокоила проблемма прорыва.В реале, он не вернулся к Элитам после боя 28 числа, а отошел к Корее.
Того 28 вечером не знал о дальнейших действиях и планах ТОЭ, и действовал так, что бы ему легче было догонять русских, если в ночь на 29 ТОЭ пойдет еще раз во ВлВ. Поскольку проблема прорыва его беспокоила больше всего.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514153
Полтаву в первойфазе боя крепко побило.
Лутонин пишет о вполне боеспособном состоянии корабля.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514153
3 БРКР, плюс 5 отряд, плюс 6 отряд, против 2 Полтав из которых 1 битая, вполне смотряться.
Вначале скажите насколько Полтава утратила боеспособность. Это будет конкретнее и аргументированнее чем заверять публиу что "Полтава битая".
По БрКр вам сказали, что шансы у последних на нейтрализацию полтав крайне малы, да еще риск потерять 1-2 БрКр, ибо до полноценного ремонта в Японии им если что еще пилить и пилить....
Чем остальной сброд японского флота опасен для Полтав я просто не понимаю. Три бронепалубных монстра с и древнейший ЭБр и кучка стареньких Кр.... Нет если вся эта разнокалиберная шайка поставит цель окружить и замочить полтавы не считаясь с собтвенными потерями - пиррову победу они вполне смогут одержать.
Пётр Артурский написал:
На такой дистанции огонь их орудий крайне неэффективен.
У русских то же.Задача японцев не топить Полтавы.
Пётр Артурский написал:
пока я не услышал как японцы смогут догнать и навязать бой равной им по скорости эскадре русских, при этом имея проблемы с углем.
Пока из последнего обсуждения хорошо настигает.Ретвизан то остался с эскадрой а скорость он в 15 узлов держать не может.
Если честно то пока вы не предоставили вообще четкий план когда будут отварачивать русские.Какие их действия ночью.Какие их действия на слудующий день.Какова скорость следования, ночью и днем.Вот когда будет хо тя бы 1 й пункт тогда и можно что то решать.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514188
У русских то же.
305 мм снаряд на такой дистанции способен угробить любой японский ЭБр, а вот наоборот ни как!
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514188
Ретвизан то остался с эскадрой а скорость он в 15 узлов держать не может.
В реале держал... Даже 17 когда шел в атаку на японцев, а потом шел быстрее эскадры, уходя к ПА.
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514188
Если честно то пока вы не предоставили вообще четкий план когда будут отварачивать русские.
А зачем? Передовые ЭБры дают свои 14-15 узлов сразу же после выхода на оперативный простор, т.е. в 13.15-13.30 до японцев уже 10 миль! "Полтавы" начинают отстовать... Тогда же и поднять сигнал, концевым ЭБрам следовать в ПА! Т.о. они расходятся с Того на скорости 27-28 узлов...
Отредактированно Пётр Артурский (17.04.2012 11:01:31)
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514153
Зато прицелы хуже.Так что дистанция эффективной стрельбы, у них примерно одинаковая.
А причем тут прицелы? СК показал свою неэффективность в отношении не только ЭБРов, но и БРКР. Так что ГК полтав рулит.
Пётр Артурский написал:
305 мм снаряд на такой дистанции способен угробить любой японский ЭБр, а вот наоборот ни как!
Им еще попасть надо.Да и что то я не помню списка угробленных 1 снарядом японских БРКР.
Пётр Артурский написал:
В реале держал... Даже 17 когда шел в атаку на японцев, а потом шел быстрее эскадры, уходя к ПА.
И повториться все как встарь
ночь ледяная рябь канала ....
Проходили уже, про 15 и 17 узлов вы кричали еще в прошлой теме.Вам же указали ссылаясь в ом числе и на самого Шенсовича что это не так.Прошлая тема из за этого и была закрыта.
invisible написал:
А причем тут прицелы? СК показал свою неэффективность в отношении не только ЭБРов, но и БРКР. Так что ГК полтав рулит.
Прицелы при том что на дальних расстояниях целиться лучше в оптический.Наводка через него более точная.8 дюймовки БРКР то же досточно дальнобойны.Но у них оптические прицелы.
Отредактированно Graf Zeppelin (18.04.2012 11:29:25)
Graf Zeppelin написал:
Оригинальное сообщение #514746
Вам же указали ссылаясь в ом числе и на самого Шенсовича что это не так.
Мне указали на путанность показаний Шенсновича.
P.S. Время начала отрыва указана. Ваш ход.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #514192
В реале держал... Даже 17 когда шел в атаку на японцев, а потом шел быстрее эскадры, уходя к ПА.
Полный ход - понятие субъективное. "Варяг" тоже по показаниям очевидцев шел полным ходом.
От места боя до Порт-Артура - примерно 90-100 миль. И за сколько часов прошел это расстояние "Ретвизан"?
адм написал:
Оригинальное сообщение #514770
Полный ход - понятие субъективное. "Варяг" тоже по показаниям очевидцев шел полным ходом.
От места боя до Порт-Артура - примерно 90-100 миль. И за сколько часов прошел это расстояние "Ретвизан"?
Вы наверное не внимательно читали. Речь о том, что когда Витгефт увеличил скорость до 14-15 узлов "Ретвизан" не отстовал, а вот "Севастополь" и, тем более, "Полтава" - отстали.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #514778
Речь о том, что когда Витгефт увеличил скорость до 14-15 узлов "Ретвизан" не отстовал
А я от том с какой скоростью Ретвизан возвращался.