Вы не зашли.
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #49547
ув. Georg G-L, тема явно уехала куда- то не туда...
Просто была дискуссия о том, что подвиги совершали не только русские. Вот мы и сравниваем.... Присоединяйтесь, особено если что есть про
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #49547
подвиги французов (турок, итальянцев),
rrrangrnil написал:
Оригинальное сообщение #49992
ни разу после Синопа не посмевшего высунуть нос в море?
С нашей стороны, кроме вылазок против неприятельских работ, была предпринята и морская вылазка, днем 24-го ноября (6-го декабря) 1854 года, по распоряжению вице-адмирала Нахимова, капитаном 1-го ранга Бутаковым с пароходами Владимир и Херсонес. Сам Бутаков принял на себя атаку железного винтового парохода Мегера, стоявшего на фарватере против Песочной бухты, для наблюдения за нашими судами на рейд, а капитан-лейтенанту Рудневу, с пароходом Херсонес, поручено было наблюдать за двумя пароходами, Катоном и Коршуном, стоявшими в Стрелецкой бухте. Выйдя быстро из-за бонов, Владимир полным ходом устремился к винтовому пароходу и сделал несколько метких выстрелов по неприятельскому лагерю, расположенному на восточном склоне Стрелецкой бухты, и по находившимся в ней пароходам. Винтовой пароход, подав сигнал Союзному флоту о неожиданном нападении, спешил уйти под выстрелы судов, расположенных в Камышевой и Казачьей бухтах, а Владимир, проводив его выстрелами, присоединился к Херсонесу и вместе с ним стал бросать бомбы по двум пароходам и по лагерю у Стрелецкой бухты. Между тем несколько неприятельских пароходов, успев развести пары, снялись с якоря, а потому, чтобы не быть отрезанным от входа в бухту, капитан Бутаков прекратил бой и возвратился в Севастополь. Потери в людях на наших пароходах не было и только перебито несколько снастей.
rrrangrnil написал:
Оригинальное сообщение #49992
ни разу после Синопа не посмевшего высунуть нос в море?
Флот выходил в море и после Синопа, но недалеко.
("Материалы Нахимова")
Флота не было там, где он должен был быть - под Варной и Евпаторией. Флот не смог даже вырваться из Севастополя, как Слейд из Синопа! Кстати, о сожжении оного - кто может разрешить недоумение - сколько было бомбических орудий у Нахимова? Чаще всего встречается цифра 76, но в "Материалах Нахимова" говорится о 80. Вместе с тем, попадалась информация, что на "Трех Святителях" в 1853 г. было не 4 единорога, а полный гондек (28) бомбических. А в одной из прошлогодних веток форума Эд (кажется) приводил данные о том, что на "Вел. кн. Константине" их было даже 32, т.е. всего 106 на эскадре! Конечно, история наука неточная, но очень уж большой разброс.
rrrangrnil написал:
Оригинальное сообщение #50164
Флота не было там, где он должен был быть - под Варной и Евпаторией.
Встает вопрос - почему?
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #50182
Встает вопрос - почему?
Если совсем кратко - то потому, что противником были англичане! Были бы у Нахимова винтовые корабли, не было бы - не имеет значения. Не посмели бы, зная себе цену. А один Корнилов в море не воин.
rrrangrnil написал:
Оригинальное сообщение #50288
один Корнилов в море не воин.
А чем Корнилов от остальных отличается?
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #50342
А чем Корнилов от остальных отличается?
Наверное тем, что был единственным, не боявшимся вступить в бой с Royal Navy...
Казака мало убить, его ещё надо повалить!
Цитата из книги "Мы - Донские казаки":
"О скорости казачьих батарей можно судить даже по одному из эпизодов Крымской войны в Долине Смерти под Балаклавой осенью 1854 года:
Ездовому 5-го орудия 3-й Донской конной батареи, казаку Вешенской станицы Сазонову во время манёвра английским снарядом снесло голову. Но тело продолжало держаться верхом на скачущем коне в той же манере и свалилось на землю, когда орудие уже вышло на огневую позицию".
Говорят, что даже если человеку отрубить голову, он некоторое время еще может что-то делать. Подтверждением этому могут служить истории о смерти Нитта Ёсисада и Оно Докэна. А что под силу одному человеку, под силу и другим. Хагакуре (Сокрытое в листьях). Из Книги Первой. Ямамото Цунэтомо.
Представители "цивилизованных" стран, хозяйничавшие на Южной стороне Севастополя, варварски осквернили могилы четырех русских адмиралов в Свято-Владимировском соборе. Они проломили стену мемориального склепа, разбили крышки всех четырех гробов и сорвали с мундиров покойников эполеты. Хотели ли они просто надругаться над прахом героев или искали золото (эполеты были золотыми), осталось неизвестным. Такая вот "просвещенная Европа"...
22 сентября 1854 г. Союзники с 10-ти пароходов высадились в Ялте, не защищенной войсками. Жители бросились в бегство. Парламентер объявил, чтобы все были спокойны, никто не будет тронут, и ничего из имущества не будет взято. Однако как сообщали очевидцы незваные гости "рассыпались по городу и начали грабить все, что под руки им попадалось; мебель разбивали в куски; одежду рвали в клочки и вообще беспощадно опустошали те дома особенно, в которых никого не было. Вся птица, весь скот, какой только был в городе и в окрестностях, взяты неприятелем. Опустошение и грабеж в городе продолжались до вечера". На следующий день продолжился грабеж окрестностей, после чего пароходы ушли.
Давно искал одно из описаний атаки Владимирского полка в сражении на Альме.
Вот нашёл:
"Русская колонна в хорошем порядке, это высокое выражение воинской силы. Она имеет жёсткие, резкие очертания стены и цвет тёмной тучи... В часы сражения её вид поражает воображение возбуждённого человека. Её значение представляется в сто раз больше действительного, и теперь, когда колонна владимирцев в три тысячи человек без выстрела, в полном молчании текла через гребень высоты, она производила на зрителя впечатление, подобное мрачной могучей тени, отбрасываемой военной державой..."
И хотя английского историка Кинглека я заочно не уважаю, не могу не отдать ему должное – великолепно написано!
Fallschirmjager написал:
Оригинальное сообщение #54480
И хотя английского историка Кинглека я заочно не уважаю
А за что его бедного?
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #54608
Fallschirmjager написал:
Оригинальное сообщение #54480
И хотя английского историка Кинглека я заочно не уважаю
А за что его бедного?
Особо примечательно, что "заочно".
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #54608
А за что его бедного?
Его Энгельс не уважал как историка, и хотя я Энгельса не уважаю...etc
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #54615
Особо примечательно, что "заочно".
Дайте ссылку - с удовольствием прочитаю все восемь томов.
Fallschirmjager написал:
Оригинальное сообщение #54760
Его Энгельс не уважал как историка, и хотя я Энгельса не уважаю...etc
- "Вот, говорят, Карузо, Карузо - а ничего особенного..."
- "А ты его слышал?"
- "Нет, но мне Михалыч напел..."
Fallschirmjager написал:
Оригинальное сообщение #54480
подобное мрачной могучей тени, отбрасываемой военной державой..."
Да, красиво. И по существу верно - тени.
А ведь так никто и не стал описывать подвиги союзников.... Хоть бы о Флоренс Найтенгель вспомнили
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #65162
А ведь так никто и не стал описывать подвиги союзников....
"Жаль, что мы так и не послушали начальника транспортного цеха..." (М.Жванецкий)
Отредактированно kursiv (12.05.2009 20:49:32)
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #65162
А ведь так никто и не стал описывать подвиги союзников....
Подвиги приходится описывать, когда больше нечем похвастать. Подвигами как правило пытаются компенсировать или хотя бы скрыть некомпетентность. Если дело делается нормально и успешно - подвиги не нужны. Поэтому еще надо подумать, где ставить кавычки в названии темы.
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #65177
"Жаль, что мы так и не послушали начальника транспортного цеха..."
Ваш намек - в яблочко...
rrrangrnil написал:
Оригинальное сообщение #65181
Если дело делается нормально и успешно - подвиги не нужны.
То есть при Калиакрии или Корфу подвигов не было?
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #65192
То есть при Калиакрии или Корфу подвигов не было?
Нормальные, профессиональные победы. Этого вполне достаточно. Так их и помнят. А мы с вами - в теме о героях, проигравших войну. Я предпочел бы скромную победу такому героизму.
rrrangrnil написал:
Оригинальное сообщение #65201
Я предпочел бы скромную победу такому героизму.
А Соловки - это победа?
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #65202
А Соловки - это победа?
А Синоп?
rrrangrnil написал:
Оригинальное сообщение #65181
Подвиги приходится описывать, когда больше нечем похвастать. Подвигами как правило пытаются компенсировать или хотя бы скрыть некомпетентность. Если дело делается нормально и успешно - подвиги не нужны.
Захват Кроуном фрегата Венус или действия л-та Ильина в Чесменском сражении разве это не подвиги?