Как бывший офицер Российского Императорского военно-морского флота Тихменев и остальные с 1914 г. по середину 1917 г. воевали с турками, союзниками Германии. Так с 1918 года они стали союзниками Германии?
А что думал В.И. Ленин - не знаю. В документах приводится только то, что он писал. Конечно, хорошо бы было дотянуть переговоры о флоте до Версаля. Но флот содержать надо, матросов кормить, корабли углём.нефтью, маслом  снабжать, с Деникиным воевать надо, да много чего ещё надо было. И.В. Сталина посылали флот топить. Но он не выехал из Царицина, так как отбивал атаки на город белых казаков и отправлял эшелоны и баржи с зерном в Центр России. Всё же необходимость снабжения Москвы и Питера продовольствием Ленин ставил выше затопления флота.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #534856
А у Беренса не хватило аналитического мышления, чтобы "прокачать" ситуацию на Западном фронте. Немцам до Версаля оставалось месяца 4.

Второе Марнское сражение началось 15 июля и всё это проходило в рамках Германского Весеннего наступления. Только после поражения на Марне можно было предполагать о скором окончании войны, а до этого собирались воевать и в 1919 году. В июне о поражении немцев даже речи идти не могло.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #534856
А присягу контрактники давали или просто служили определенный срок за деньги. Ну - и если "выпадала" им война на этот срок, обязаны были воевать?

Называлась "Торжественное обещание". Конечно, для того и создавались регулярные РККА и РККФ.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #534856
А у Беренса не хватило аналитического мышления, чтобы "прокачать" ситуацию на Западном фронте. Немцам до Версаля оставалось месяца 4. У Ленина была уникальная возможность общения с дип. миссиями обеих воюющих стран,

Только если бы Беренсу удалось подключить к этому делу Мессинга, т.к. прокачать эту ситуация в мае-июне 1918 г. не мог ни один военный в мире. А СНК и общался со всеми дипмиссиями, до "заговора послов" в августе, во всяком случае. Но Антанту на тот момент беспокоило только чтобы немцы не создали базу на Мурмане и в довольно ограниченном плане - судьбы БФ и ЧФ. По первому вопросу они пошли на высадку "ограниченного контингента", пусть и по договоренности с местным Советом, что дружественным шагом никак не назовешь.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #535054
Ну, вообще говоря Москва его на должность и назначила.

Но товарищ Островская кляузничала в СНК...)) :  8 мая 1918 г.: «Матросы...попали всецело под влияние Саблина и его приспешников. ..Матросы ему вручили власть...Он (Саблин) держится диктатором… говорит о необходимости примирения с корниловцами дабы вместе ударить на немцев, игнорирует все наши (большевитские) учреждения...»

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #535079
Ввиду этого и т.к. Центрофлот, к тому же левоэсеровский, остался в Севастополе, наморси оказался в положении действительно командующего, с достаточно серьезной степенью свободы относительно Москвы и без сильного представителя центральной власти рядом. Отчего и получил возможность поиграть в политику

Насколько я понял Москва интересовала Саблина на предмет снабжения флота...нефтью, финансами и пр. ...

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #535106
Так что зампред ЦИК Кубано-Черноморской республики напрасно кляузничала:) Материально-техническое же снабжение флота являлось обязанностью центральных органов.

Ну а насчёт ..."... необходимости примирения с корниловцами..." Вряд ли СНК давал директивы Саблину...)

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #535197
Хотя лично Саблин на тот момент скорее всего относился к власти, которой служил, безо всякой симпатии, другое дело, что деваться было некуда, опять же на тот момент.

Речь Саблина после референдума;

«Вы обратились ко мне и к офицерам, тем офицерам, которых вы расстреливали, унижали и оскорбляли - Но офицеры эти,  в количестве не многим более сотни, забыли все и, бросив всё, даже свои семьи, ушли с вами, дабы спасти корабли, так как в них сильна любовь к России и преданность родному флоту. Так уважайте и берегите своих офицеров! Сейчас вы сами видите, кудa вас привели красные лозунги и фразы ваших возлюбленных революционных вождей, ваших кумиров... Вы вновь обращаетесь ко мне, больному изможденному старику и просите спасти флот. И я, любя Россию и веря в ее будущее, принимаю командование вами! Да здравствует наша дорогая истерзанная несчастная Россия! Да здравствует славный Андреевский Флаг!"

Приказ № 1

"В согласии с всеобщим голосованием флота я поднял Андреевский Флаг. Пусть знают все, что Андреевский флаг есть символ нераздельности нашей Родины и обязанность каждого русского гражданина, какой бы он национальности, религии и партии он не принадлежал, защищать его, так как он защищает честь и достоинство Российской Федеративной республики!"

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #535231
Которого?

О доверии ему  Саблину ...сразу по прибытии из Севастополя...

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #534902
Всё же необходимость снабжения Москвы и Питера продовольствием Ленин ставил выше затопления флота

Сталин и Орджоникидзе.
Но они с  заверили Ленина. что и на флот время найдут - и там тоже все будет как надо. Сталин Раскольникова выпихивал в Новороссийск и IMHO. реально держал этот вопрос "на контроле".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #535064
Но товарищ Островская кляузничала в СНК..

Не предполагая, что после кляузы на Саблина и предложения услуг своих и Глебова-Авилова назначат не ее.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #535222
Приказ № 1

Одна из кляуз Островской.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #535362
."держится диктатором"..

Изначаль Саблин взялся довести флот до Новороссийска, а далее, ребята, сами. Потом после переговоров добился статута, близкого к комфлота. А когда попытался им воспользоваться - пошли кляузы, типа. штаб назначил. с Советом не посоветовался. А уж как насчет Андреевских флагов и триколоров "завелись" - песня. И чуть что - "вне закона", на фоне которого суд (пусть даже трибунал) -  благо, которое еще нужно заслужить. К концу эпопеи Ленин и Свердлов грозили поставить вне закона весь флот.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #535388
Потом после переговоров добился статута, близкого к комфлота.

А как именно они проходили и с кем?

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #535452
Это, судя по всему, было любимое развлечение руководителей Кубано-Черноморской республики, последовательно объявлявших друг друга вне закона:

Ага...а сами значит ..."в...в законе"!...)))

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #535460
А вот чтобы СНК ЧФ "вне закона" объявлять собирался, что-то я не встречал или упустил.

Интересно почитать...что же это за закон такой..?)... прописан он где то был чётко?.. или так... неписанные "революцьоннныя" ... "понятия"...)