Вы не зашли.
Тема закрыта
очень странный номер по Шеффилдам, очень удивило что вошла история не всех кораблей с целью экономии объема.........
афигеть
Eagle_rost написал:
Оригинальное сообщение #541059
очень странный номер по Шеффилдам, очень удивило что вошла история не всех кораблей с целью экономии объема.........
афигеть
Почему не всех, всех. Не вошли 42С, так это несколько другой проект, модернизированный с другими размерениями, электроникой и много чем другим...
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541092
так это несколько другой проект, модернизированный с другими размерениями, электроникой и много чем другим...
Ну, строго говоря, это Batch 3 (третья подгруппа) и, несмотря на отличия, логично его причислить всё-таки к "шеффилдам".
P.S.: у англов такая же канитель и с "бродсуордами" - тоже три подгруппы.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541092
Почему не всех, всех. Не вошли 42С, так это несколько другой проект, модернизированный с другими размерениями, электроникой и много чем другим..
Александр! Вы покупаете букварь, а там маленькими буквами написано--в связи с объемом книги, здесь будет рассмотрено не 33 буквы, а 27......
Вообще на мой взгляд стоило не приводить кусок мемуаров Вудворда, у этой книжки тираж как бы не больше, чем у МК, а вместо этого и дать оставшиеся корабли
Eagle_rost написал:
Оригинальное сообщение #541190
ообще на мой взгляд стоило не приводить кусок мемуаров Вудворда, у этой книжки тираж как бы не больше, чем у МК, а вместо этого и дать оставшиеся корабли
Так я не только не автор, но даже не редактор. Может автор собирается еще том 2 написать с модернизированными "Шеффилдами". Так что в букваре все букивки... Просто, как всегда вам нужен не букварь, а расширенный учебник русского языка, мало того, что грамматикой, так еще с орфографией и фонетикой... Ну так всегда хочется быть богатым и здоровым, только редко получается...
Отредактированно Алекс (01.06.2012 11:51:29)
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #541097
Ну, строго говоря, это Batch 3 (третья подгруппа) и, несмотря на отличия, логично его причислить всё-таки к "шеффилдам".
P.S.: у англов такая же канитель и с "бродсуордами" - тоже три подгруппы.
Вованыч, так у нас к примеру 1134 тоже трёх подгрупп их, что тоже всех скопом рассматривать нужно, ведь первые 4 крейсера, а остальные БПК. Тут уж, как мне кажется, на взгляд авторов...
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541262
Вованыч, так у нас к примеру 1134 тоже трёх подгрупп их, что тоже всех скопом рассматривать нужно, ведь первые 4 крейсера, а остальные БПК.
Ну, нашу классификацию и "проектизацию" в одну кучу с бритами мешать не стОит. Не тот случай. пр.1134, пр.1134А и пр.1134Б - разные корабли (хоть и цифири в их номерах одинаковые). Аналогичная ситуация - со стратегами семейства пр.667.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #541274
Ну, нашу классификацию и "проектизацию" в одну кучу с бритами мешать не стОит. Не тот случай. пр.1134, пр.1134А и пр.1134Б - разные корабли (хоть и цифири в их номерах одинаковые).
А чем у них лучше? 1134А и 1134Б у нас куда больше друг на друга похожи, чем их тип 42 и тип 42С
Насколько помню, те же самые 1134 на зарпаде практически в один тип заносят "Креста", "Креста I" и "Креста II".
Отредактированно Алекс (01.06.2012 13:02:19)
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541296
А чем у них лучше? 1134А и 1134Б у нас куда больше друг на друга похожи, чем их тип 42 и тип 42С
У них не лучше и не хуже. У них - "национальнее". Сравните тот же корпус и обводы у наших (а в случае с пр.1134Б - ещё и ЭУ) и у бритов. Третья серия по сути - вытянутый "шеффилд", без особых изменений в обводах, формах надстроек, ЭУ и составе вооружения.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541296
те же самые 1134 на зарпаде практически в один тип заносят "Креста", "Креста I" и "Креста II".
НАТОвская кодировка - абсолютно не показатель. Но всё равно:
пр.1134 - KRESTA
пр.1134А - KRESTA-II
пр.1134Б - KARA
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #541302
У них не лучше и не хуже. У них - "национальнее". Сравните тот же корпус и обводы у наших (а в случае с пр.1134Б - ещё и ЭУ) и у бритов. Третья серия по сути - вытянутый "шеффилд", без особых изменений в обводах, формах надстроек, ЭУ и составе вооружения.
Вованыч, про их национальнее можно долго спорить. Тут помогал поиском картинок к №7 МорКол (Эсминцы J,K и N) чем у них обводы, надстройки энергетика отличается. А ведь числятся различными типами.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541341
Тут помогал поиском картинок к №7 МорКол (Эсминцы J,K и N) чем у них обводы, надстройки энергетика отличается. А ведь числятся различными типами.
Это - да. Но по сути всё равно - один тип, хотя и буковки разные. Опять же - аналогия с межвоенными алфавитниками A-I (те вообще тяжело правильно разделить - мало того, что от серии к серии мал-помалу видоизменялись, так ведь и строились на протяжении десятка лет; хотя некая однотипность налицо).
P.S.: кстати, насчёт выпуска - можно уточнить, кто автор текста и графики?
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #541350
P.S.: кстати, насчёт выпуска - можно уточнить, кто автор текста и графики?
Насчет автора текста не помню (новенький и молодой), а графика вся импортная из англичан (книжка с аналогичным названием), Фридмана, Фога и Марча. В общем все чего нашел... Редактор выпуска Б. Соломонов.
Отредактированно Алекс (01.06.2012 14:23:28)
День добрый!
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541357
Насчет автора текста не помню (новенький и молодой), а графика вся импортная из англичан (книжка с аналогичным названием), Фридмана, Фога и Марча. В общем все чего нашел... Редактор выпуска Б. Соломонов.
Спасибо за информацию. И раз уж заговорили о будущем, не подскажете тему 6-го выпуска "Мор. Коллекции"?
AVV написал:
Оригинальное сообщение #541360
И раз уж заговорили о будущем, не подскажете тему 6-го выпуска "Мор. Коллекции"?
Подскажу, тем более все равно уже в печать его сдал - Н. Митюков "Минный крейсер "Деструктор".
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541364
Подскажу, тем более все равно уже в печать его сдал - Н. Митюков "Минный крейсер "Деструктор".
Спасибо еще раз. Обещает быть интересный номер!
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541341
А ведь числятся различными типами.
Вообще-то не числятся.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #541394
Вообще-то не числятся.
Да вы что? Во дураки-то Марч и еще с добрый десяток ИХНИХ закардонных авторов (пишут, что типы разные, а сами нифига не знают)... Но вам виднее!!!
Отредактированно Алекс (01.06.2012 15:21:11)
AVV написал:
Оригинальное сообщение #541390
Обещает быть интересный номер!
Да вроде бы получилось очень даже неплохо, к тому же тема импорШных минных крейсеров у нас особо не освещалась.
Да вы что? Во дураки-то Марч и еще с добрый десяток ИХНИХ закардонных авторов (пишут, что типы разные, а сами нифига не знают)... Но вам виднее!!!
Саш, не придирайся - они действительно однотипные - англичане просто любят разделять корабли по финансовым годам. так что формально то ты прав, а фактически - нет.
Отредактированно dash (01.06.2012 16:03:38)
dash написал:
Оригинальное сообщение #541438
формально то ты прав, а фактически - нет.
Саша, весь вопрос был в принятой у них национальной классификацией. Потом сам прекрасно знаешь, что они не совсем однотипные. а с некоторыми мелкими отличиями...
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541257
Может автор собирается еще том 2 написать с модернизированными "Шеффилдами
вопрос оно то будет?
я ж говорю с моей точки зрения вместо Вудворда стоило бы дать истории остальных кораблей.
Надо найти Вудворда у себя, но 100% его тираж был не менее 1550, кстати что опять тираж упал у МК?
тут еще такой момент--написали бы авторы--парни, 3 серия это другой проект и мы его тут не рассматриваем....
но написано же, с целью экономии объема, остается скажем неудовлетворение
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541364
Н. Митюков "Минный крейсер "Деструктор".
если бы не Митюков, мы бы про испанцев вообще бы ничего не знали бы
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #541449
Потом сам прекрасно знаешь, что они не совсем однотипные. а с некоторыми мелкими отличиями...
Нет, не знаю. Только про лидеры не говори - они в каждой серии были.
Eagle_rost написал:
Оригинальное сообщение #541464
если бы не Митюков, мы бы про испанцев вообще бы ничего не знали бы
Так это как правило. Должен быть тот кому это интересно. Не было бы Якимовича, и французы были бы в пролете... Как это не смешно, но обычно по зарубежным странам у нас работает один-два автора. Это родному флоту везет...
Тема закрыта