veter написал:

Оригинальное сообщение #544233
Дело даже не в устарелости Рюрика, а в том, что ВОК выполнял абсолютно нерейдерскую задачу в тот поход

Но подобный бой был вполне реален и в случае крейсерской операции.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #544248
- оно и так было шикарным... война просиралась РосИмперией гигантскими шагами...

А что там такого страшного было на суше?
Что за паника?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #544246
Но подобный бой был вполне реален и в случае крейсерской операции.

Мы имеем факт боя в нерейдерской операции, также имеем факт поломавшегося клапана главаного паропровода России \около 22-23час накануне, Иессен не знал о случившемся\ отключившего 4 котла, следствие снижение скорости флагмана вскоре после боевой тревоги, повлекшее снижение скорости и всего отряда. К чему домыслы и попытки прогноза неудачного боя.
В рейдерских операциях равсчет строился на вензапности и ударах в различных местах: Корейский пролив, Тихий океан. Здесь после боя ТОЭ выход ВОК вполне прогнозируемый для японцев, равно как и направление движения ВОК.

Отредактированно veter (06.06.2012 14:21:29)

veter написал:

Оригинальное сообщение #544275
Мы имеем факт боя в нерейдерской операции,

А что, в рейдерской операции уровень боеготовности корабля или его ТТХ как-то отличаются?

veter написал:

Оригинальное сообщение #544275
также имеем факт поломавшегося клапана главаного паропровода России

А это как влияло на способность больших броненосных крейсеров выдерживать огонь неприятеля?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #544317
а они его выдерживали?...

Да, если верить тому факту, что они самостоятельно вернулись во Владивосток.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #544317
то что Россия и Громобой уцелели это не их доблесть, а японская недоработка...

"Если бы, да кабы..." Есть факты.
А то с таким же успехом можно заявить, что то, что "Рюрик" был потоплен и ВОК вернулся в неполном составе и серьёзными повреждениями - это не заслуга японцев, а наша "недоработка". Причём, не единственная за войну.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #544377
факты и говорят, что спаслись от полного разгрома не столько благодаря доблести, сколь казусу у японских подданых

А возможно, они говорят и о том, что и реальные результаты боя получились из-за того, что ВОК не был усилен хотя бы одним из "пересветов".

pvn написал:

Оригинальное сообщение #544291
это просто истеричность Российского общества
У России женская душа.

Странно, а нам тут коллега Ланкастер давеча задвигал, мол это наследие клятых коммуняк.

Борис, Х-Мерлин

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #544248
realswat написал:
Оригинальное сообщение #544220
Но выдавать нужду за добродетель тоже не стоит, ВОК был неприятностью и его уничтожение улучшило бы общее стратегическое положение перед Цусимой.

- оно и так было шикарным... война просиралась РосИмперией гигантскими шагами... какой там ВОК когда такие дела на суше...

veter написал:

Оригинальное сообщение #544526
А на России или Громобое были серьезные повреждения?

- нет конечно, так краской мазнуть в паре мест 

pvn написал:

Оригинальное сообщение #544566
Но  надеюсь, Вы согласитесь, что моя версия предпочтительна,  ибо имеет право быть при любой общественно-экономической формации.

Само-собой.

pvn написал:

Оригинальное сообщение #544566
всегда народец у нас крайне возбудим на любую ерунду.

Болтают, это из-за чая, вернее -- немерянного его потребления.

veter написал:

Оригинальное сообщение #544526
На стороне рейдера фактор внезапности.

Речь идёт уже непосредственно о бое (способности "рейдера" его выдержать).

veter написал:

Оригинальное сообщение #544666
кроме ЭБр  корабли прочих классов недоделки

Разумется. Были бы японцы немного умнее, вместо 6 Асам они бы заказали за те же деньги 4 Сикисимы. И было бы им счастье и немедленная победа в войне на море.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #544684
Крейсера строят для определённых задач, а не для боя с ЭБРами.

Рюрики и были для определенных задач.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #544684
Иногда нужен быстроходный броненосный корабль

Фактическая быстроходность Асам и Гаррибальди была явно не на высоте. Быстроходный броненосный  - это Баян, но он весьма специфичен и слабовооружен. 

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #544684
Есть потребность и в многочисленности мореходных кораблей, что ЭБРы обеспечить не смогут, ввиду высокой стоимости. Что не понятно?

Есть цепочка: политика государства - стратегические цели армии и флота - вырабатываемые доктрины развития - в конце корабли определенных классов и типов. А Вы что-то уперлись в то что Рюрик слабее чем Асама или Центурион. Тогда с Вашей подачи возникает вопрос зачем флоту "слабые" корабли.

Отредактированно veter (08.06.2012 13:20:02)