Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #546045
Мыло проверь.

Обязательно, но оно у меня на рабочем компе. Доберусь не раньше понедельника.


Артём.

Я хотел обратить Ваше внимание на условия атак, а не с какого борта и кто атаковал. Полярная ночь, шторм (сильные волнение и ветер с туманом), дым затрудняли и использование торпед (то, что они вышли из аппаратов совсем не означало, что они пошли точно к цели и на заданной глубине), и определение результатов стрельбы. А про то, какие бритты умельцы в стрельбе торпедами, может рассказать  торпедирование "Тринидадом" самого себя!

Из темы http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 59#p544959

Captain 'Andy' Palmer , who has died aged 91, had a strong claim, as torpedo officer of the cruiser Belfast, to have sunk the German battleship Scharnhorst at the Battle of North Cape on Boxing Day 1943.

As Scharnhorst sailed from her hiding place in the Norwegian fjords on Christmas Day, Admiral Sir Bruce Fraser, who had been cued by Ultra and by Norwegian agents, reinforced the escorts for the Arctic convoys JW55B and RA55A. The next day, at 0924, Belfast fired the first shots at the German ship, after which the opposing (British) cruisers and destroyers manoeuvred in low cloud, snow, rough seas and darkness throughout the day.

At 1647, when Fraser's Home Fleet lay between Scharnhorst and safety, Belfast fired starshells to illuminate Scharnhorst, enabling Duke of York to open fire with her 14-inch guns a few minutes later. Scharnhorst was reduced to slow speed and listing heavily an hour later when Palmer fired a salvo of torpedoes from the starboard tubes: the enemy's radar blip disappeared from screens.

As Belfast turned to bring the portside torpedoes to bear on the German ship, the cruiser Norfolk obscured Palmer's view, but when he could see again Scharnhorst had turned turtle. Basing his claim on the timing of the run of his torpedoes, he was adamant that he had struck the final blow.

Each year in retirement Palmer commemorated the battle by hanging white ensigns from the windows of his house at Mousehole, Cornwall.

Гугль переводчик.

   

Палмер "Энди" Капитан, который умер в возрасте 91, было сильное утверждение, а торпедный офицер крейсера Белфаст, чтобы канули немецкого линкора Шарнхорст в битве при мысе Нордкап на второй день Рождества 1943 года.

    Как Шарнхорст вышел из своей засады в норвежские фьорды на Рождество, адмирал сэр Брюс Фрейзер, который был подают реплики на Ультра и норвежские агенты, усиленные сопровождения арктических конвоев JW55B и RA55A. Следующий день, в 0924, Белфаст уволены первые выстрелы на немецкое судно, после чего противоположные (Великобритания) крейсеров и эсминцев маневрировал в низкую облачность, снег, волнение и темноту в течение дня.

    В 16 47 , когда флот метрополии Фрейзер лежал между Шарнхорст и безопасности, Белфаст уволен starshells осветить Шарнхорст, что позволяет герцог Йоркский открыть огонь со своей 14-дюймовых орудий несколько минут спустя. Шарнхорст был сокращен до медленной скорости и листинга сильно Через час , когда Палмер залп торпед с правого борта труб: радар всплеск враг исчез с экранов.

    Как Белфаст превратился в принести левому борту торпед нести на немецкий корабль, крейсер Norfolk скрыта зрения Палмера, но когда он увидел, снова Шарнхорст превратился черепахи. Основании его требования о сроках выполнения своих торпед, он был твердо уверен, что он ударил последний удар.

    Каждый год в отставке Палмера отмечается битвы через повешение белый прапорщиков из окон своего дома на Mousehole в Корнуолле.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #546071
Гугль переводчик.

По карте и отчету выходит не так: последней стреляла "Ямайка" в 19.37 и с гораздо меньшей дистанции.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #546101
Ужос какой!

Я не считаю себя достаточно квалифицированным, что бы выкладывать свой перевод, а гугль дает общее представление.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #546104
По карте и отчету выходит не так: последней стреляла "Ямайка" в 19.37 и с гораздо меньшей дистанции.

Вот это и интересно. Дело в том, что в Британии то что 'Andy' Palmer последним стрелял по Шарлю вроде не оспаривается.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #546071
Каждый год в отставке Палмера отмечается битвы через повешение белый прапорщиков из окон своего дома на Mousehole в Корнуолле.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #546210
А все равно жаль,

Во время войны воюют армиями, после неё - мемуарами...(с)

Нашёл вменяемое фото Барнетта.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #646823
Ну не замочат они его...

А вот интересненько все таки обмоделировать. Да и собственно говоря именно "замочить"(Вы имеете ввиду общширные затопления? ) им то и не надо- достаточно принудить Шарль к прекращению операции.

Отредактированно bober550 (05.01.2013 12:07:00)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #646832
Вроде как немцы хотели обеспечить неуязвимость своего линкора от атаки 6 эс с двух бортов.

Да они вдвоем одну Акасту не впоймали!

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #646832
В гипотетической дуэли Шарля с четвёркой японцев,я бы на японцев поставил

Ночью, я бы и один на один на япа бы поставил.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #646921
Да и собственно говоря именно "замочить"(Вы имеете ввиду общширные затопления? ) им то и не надо- достаточно принудить Шарль к прекращению операции.

Ситуация уже обсуждалась. Боевым приказом на выход эскадры Бея (вернее, планом Деница), приведенным у Скофилда, предусматривалось сражение линкора с крейсерским охранением и немецкое командование при этом не сомневалось в благополучном для  себя исходе. По всему, "Шарнхорст" должен был лидировать атаку своих эсминцев. Что же получилось на самом деле, хорошо известно. Утренняя встреча линкора с тремя крейсерами произошла в условиях 5-6 - бального шторма с осложненной снежной бурей видимостью. Немцы не видели, кто по ним стрелял и  сколько их, и немедленно отвернули. "Норфолк" целился по данным радара и все три попадания в противника на втором и третьем залпах можно считать случайными. Моделировать альтбой можно с условиями второй встречи Барнетта с Беем, когда обе стороны почти одновременно открыли огонь по визуальным данным, но исключив из боевых порядков крейсеров 36-й ДЭМ, который в реали  немец заметил почти сразу же и довольно близко от  себя - "Мушкетер" открыл огонь носовыми орудиями.
Так что, предполагаемый альтбой - это рубка на 10000-11000 ярдах в условиях шторма, полярной ночи, с осложненной туманом и снегом видимостью. По британским крейсерам линкор бьет  ГК и СК. Бронирование противников и бронепробиваемость их артиллерии известны.
Скорее всего, реальное сражение Барнетта с Беем произошло бы утром 26 декабря с неприятными для британцев последствиями, произойди встреча без вмешательства снежного шквала.

Отредактированно CAM (06.01.2013 16:04:45)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #647554
Однако, если ситуация развивается "как есть", нужен еще один допуск - Барнетт идиот.

То есть в реале Барнетт "не идиот", бросившийся на ЛК  с одним КРТ и двумя КРЛ?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #647620
А в какой момент он "бросился с тремя крейсерами"?

Хреново у тебя что-то стало с мат.частью...

В 09.24 "Белфаст" открыл огонь "фларами"
В 09.29 "Норфолк" открыл огонь на поражение.
Я тебе задам "глупый" вопрос: мог ли Бэйн открыть огонь без получения "добро" от флагмана?

"Непринятие" боя "Белфастом" и "Шеффилдом" произошло из-за того что корабли состворились относительно "Шарля" из-за строя левого пеленга...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #647620
Хотя несколько ранее врага визуально в разрыве снежного шквала увидел "Шеффилд", Барнетт не  развернул на линкор крейсера, продолжая движение прежним курсом.

Я бы тоже не развернул: огонь открыт с дистанции 49 кабельтовых.