Вы не зашли.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #550163
Так что время восстановиться вполне себе было, что собственно и произошло
Время было, был вопрос в средствах. Когда почти весь прибавачный продукт уходил в Орду, возможности для развития страны были ограничены.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #550163
Это да, но оставили бы нам время? Вполне могло случиться то, что случилось с Китаем в XIX веке.
Это да, тут ничего не скажешь. Надо было реформировать страну гораздо раньше, но не получилось. Как знать, может если бы Борис Годунов прожил бы больше и его династия удержалась бы на престоле...
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550288
Раздробленность, понимаете.
Нормальная европейская организация.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550288
Что на Калке, что при Бату,
А пофигу- смели бы по любому.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550293
Когда почти весь прибавачный продукт уходил в Орду,
Это как раз не страшно- страшно, что государство выросло из оккупационной администрации.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550298
А пофигу- смели бы по любому.
Вопрос, вопрос...
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550298
Нормальная европейская организация.
Для саморазвития да, для сопротивления мало подходящее.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550300
Вопрос, вопрос...
Не вопрос- почитайте Хропачевского, и отдельные посты Кошкина на ВИФе.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550299
Это как раз не страшно- страшно, что государство выросло из оккупационной администрации.
Россия - единственный пример?
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550301
Для саморазвития да, для сопротивления мало подходящее.
Кто же мог ожидать такой удар, организованный на уровне попаданцев?
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550303
Россия - единственный пример?
Единственный пример европейской страны расплющенной выхлопом из Азии.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550304
Кто же мог ожидать такой удар, организованный на уровне попаданцев?
Тэ-э-э-к., а ничто, что о подготовке нападения знали задолго до его реализации?
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550307
Единственный пример европейской страны расплющенной выхлопом из Азии.
Ну дык, если бы не Россия, то и Европу бы расплющил бы этот выхлоп.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550308
Тэ-э-э-к., а ничто, что о подготовке нападения знали задолго до его реализации?
Это не важно- на том уровне развития монгол было не остановить. Можно было только лечь под них с меньшими потерями. Что имхо- тот же хрен. Только Европы уже бы не было как понятия.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550312
Это не важно- на том уровне развития монгол было не остановить. Можно было только лечь под них с меньшими потерями. Что имхо- тот же хрен. Только Европы уже бы не было как понятия.
Увы. Двести лет потеряли. А Европа пошла вперед.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550315
Двести лет потеряли.
Хуже навсегда перестали быть Европой, и Азией не стали...
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550312
Это не важно- на том уровне развития монгол было не остановить. Можно было только лечь под них с меньшими потерями
Вести боевые действия лучше. Все боевые действия русских войск напоминали жителей горящего дома, мечущихся в панике.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550317
Хуже навсегда перестали быть Европой, и Азией не стали...
Зато получили .евразийство. На собаку широко, на кота узко.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #550317
Хуже навсегда перестали быть Европой, и Азией не стали...
Хуже то, что наши правящие элиты перестали разбираться, кто они. То они европейцы, то азиаты, то еще кто-нибудь.
Да, а Турция считается европейской страной.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #550209
Все умерли?
Это критерий того, что Русь катастрофу пережила- то, что не все умерли? Сомнительный какой- то критерий. Со всех позиций.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Именно, что жалкая.
Пусть жалкая. Но концепция Харриса родилась не из нее. Он не придумывал ответ на прецедент, а сотворил свою теорию. И у немцев такой теории не было во время Битвы за Англию.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Очевидно в Англии и Германии сильно по-разному смотрели на самозащиту. В Англии считалось вполне нромальным и естественным если население самостоятельно защищает свою жизнь и собственность. Немцы это считали совершенно недопустимым.
Пример из Первой мировой войны.
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Fryatt
Именно. Разница менталитетов, в силу чего стороны до сих пор искренне уверены в своей правоте. Прошу прощения за оффтоп, не могу удержаться от анекдота в тему. Лайнер медленно тонет в бушующем море, пассажиры из-за страха перед стихией ни в какую не хотят занимать места в шлюпках. Капитан в полном отчаянии, но появляется взмыленный старпом и быстренько пробегает среди пассажиров, что-то объясняя им, после чего толпа штурмом берет шлюпки и через пару минут на борту никого. Потрясенный капитан спрашивает старпома: "Что Вы им сказали такого?" Старпом отвечает: " О, ничего особенного сэр - американцам сказал, что это патриотично, японцам, что это полезно для потенции, немцам я сказал, что это приказ, а русским я сказал, что это запрещено".
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Они много над этим работали.
Я понимаю. Старый грабитель не терпит молодую бандитскую поросль.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Мобресурс они не дали никакой, т.к. были быстро утрачены.
Но прибалтийские стрелковые корпуса существовали.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Занимая эти земли, мы предполагали отступать до Москвы?
Лишний кусок земли это всегда хорошо, независимо от того чего ты хочешь - наступать или обороняться. Если хочешь наступать, ты ближе к жизненным центрам противника. Обороняться - у тебя есть пространство для маневра, выигрыша времени и перегруппировки. Это было беспроигрышно и все это понимали.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Вообще-то депортации поляков были.
Значит от особо ненадежных все-таки гуманно избавились?
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Умный поляк. Вот пусть умные поляки со своими дураками и разбираются. Нам-то лезть зачем?.
Нам надо не лезть, а запомнить, что сказал этот умный поляк - немцев они простят всегда, нас никогда.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549130
Или не делают разницы между Украиной и Россией.
Это уже привычно.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549149
Значит Блок таки всё верно изложил?
Простите абсолютно не интересуюсь поэзией. Что изложил Блок?
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549149
Интересно почему? Это вопросы того же порядка
Неграмотность. Хронисты все не могли упомянуть. А государевым людям было плевать на полное имя мастера. Работает Филипок да работает.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #549149
И к концу XVII века мы оказались без выхода к морю, без современной армии, без флота, без науки, без промышленности и торговли. Всё шло к исчезновению.
Не верю, чтобы мы исчезли. Монголия и та осталась без всего вышеперечисленного.
БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #550194
барские, путешествия там, барахло. Мировой размах и громадье планов (это хорошо все, конечно- но его нанимали на работу, просто говоря, совсем другим делом заниматься.
А уж его-то оппонент и преемник на конгрессах ну точно не блистал, да? И страну накормил. Ну, пусть не сразу, пусть через 20 лет, пусть даже американским хлебом. Но ведь накормил же? Слушайте, а может Лысенко был того-с? Американским шпиёном, на содержании фермеров Айовы?
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #550324
а Турция считается европейской страной.
Один из титулов турецкого султана был ЕМНИП Kaysar-i-Rûm.
БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #550325
нелюбимый Вами Горбачев. В 1985-м большинству трезвомыслящих людей было ясно, что этот деятель доведет страну до большой беды. В 1989-м то, что это изменник, уже и дети понимали. Какие обвинения ему можно было (строго юридически) при всем том предъявить? Да никаких. Не расстреливать же его! Это часто бывает: Капоне помните? Юридический казус.
Логически: Горбачёв изменник и тварь ==> Горбачёв сделал замечательную карьеру в КПСС ==> Горбачёв в конце-концов возглавил Партию и правительство (т.е., удовлетворял всем предьявляемым критериям) ==> КПСС партия тварей и изменников ==> то, что Горбачёв её похоронил это хорошо ==> Горбачёв молодец.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #550615
Один из титулов турецкого султана был ЕМНИП Kaysar-i-Rûm.
Да, султан Сулейман намеравался накормить осом своего коня в соборе Св. Петра.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #550617
Горбачёв молодец.
И страну похоронил, и партию, и Нобелевскую получил. Молодец! Родина своих героев не забудет.