invisible написал:

Оригинальное сообщение #552262
Именно. Такого то числа 10 утра в таком квадрате. Японцы и знать не будут. Им сначала обнаружить эскадры надо, прежде чем их травить.

Главное чтобы задержек по погодным или техническим условиям не произошло. И синхронность получилась...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552262
Сколько угодно. 50 тыс за месяц, пока японцы соберутся и продвинутся,  вполне можно перебросить, особенно артиллерию. Железка позволяет - плечо короткое. Такую возможность разгромить японцев упустить нельзя.

Сколько угодно?! Без 50 тысяч что останется у Куропаткина?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552262
Конечно. В начале войны там ничего и не было, тем более, что залив огромный и 3-мильная зона охватывает только небольшую его часть, куда японцы и не заходили.
А с декабря там ваще навигация прекращалась. Как японцы будут снабжать десант, не представляю. Он обречен. Просто подохнут с голода и холода даже без вмешательства Куропаткина.

О снабжении зимой говорилось выше. А от холода "сколько угодно" русских войск не померзнет?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552280
Главное чтобы задержек по погодным или техническим условиям не произошло. И синхронность получилась...

Ну если такая жуткая непогода будет, то Того нечего и ловить. Установят радиоконтакт и уйдут все во Владик.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552280
Сколько угодно?! Без 50 тысяч что останется у Куропаткина?

170 тысяч примерно. Для обороны достаточно, тем более, что наступать Ояма не будет.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552280
О снабжении зимой говорилось выше. А от холода "сколько угодно" русских войск не померзнет?

Нисколько не померзнет. Они зиму любят. И землянки успеют выкопать, в отличие от японцев, которые наступают по мерзлому грунту и окопаться даже не могут.
Снабжать своих японцы, как следует, не смогут ни по морю, ни через Корею. Не увидел серьезных доводов. Посьет не порт, а Корея труднопроходима.

Отредактированно invisible (23.06.2012 18:59:50)

Отдельный вопрос. А броненосцы будут прорываться во ВлВ вместе со своими минными катерами или их решат оставить в ПА?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
При том, что большая часть попаданий в "Полтаву" и "Севастополь" пришлись, когда они отстали от экадры... Вот и все. По-этому, на мой взгляд, логичнее расчитывать возможный бой исходя из второй фазы боя, когда обстреливались именно первые 4 корабля, и попадания в японцев считать исходя из этой же второй фазы боя.

Под второй фазой боя Вы имеете ввиду бой между 1:50 и 2:30?
Если да, то "Полтава" получила наибольшие повреждения именно в этот период...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
Во второй фазе боя против 6 русских было 7 японцев. Теперь против 7 русских 8 японцев. Три японца ведут огонь по ВОКу, 5 по ТОЭ. Какой дополнительный "асамоид"? Наоборот, сила огня будет меньшей, чем в бою в Желтом море. Пересчитайте, если интересно, в весе бортового залпа на 1 русский корабль. Я возмь, чтобы не мучиться, только ГК. Итак в Желтом море у японцев все залпа 7512 кг или 1252 кг на корабль. Сейчас 6876 или 982 кг на корабль, что на 25% меньше, при этом вес тяжелых снарядов также меньше! И что самое смешное именно на тем 25%!
Далее. Количество попаданий 305 мм снарядами в первой части (нового боя), т.е. до разрыва японских стволов будет меньше на 25%, в во второй на 40! И даже, на 30 минут, на 50! Именно в эти полчаса, да и еще потом, русские могут нанести японцам чудовищные повреждения, используя преимущество в кол-ве орудий ГК!

Какой дополнительный асамоид? Ради такого случая японцы могут оставить под ПА 1 эбр и 2 асамоида.
Я пересчитал, и не только вес бортового залпа на 1 русский корабль, но 1 японский. Взял также только ГК, 1 орудие Севы не считал. Кстати, Вы поделили 6876 не на 8, а на 7. По моим подсчетам, вес бортового залпа на 1 японский корабль(3 эбра+5 бркр) получается 864 кг.
Итак в Желтом море у русских вес залпа 6780 кг или 1130 кг на корабль. Сейчас 4984 или 712 кг.
Итого: в ЖМ вес русского залпа на один корабль составлял 90,25% от японского; у ВлВ 72,50!
При этом количество тяжелых 10"-12" снарядов у японцев уменьшилось на четверть, а у русских на треть.
Что до количества орудий ГК? 8" орудия Вы учитываете, говоря про преимущество в количестве орудий ГК?
А то у ВлВ получается у русских 8х12", 8х10", 6х8"(вместо 7х12" в ЖМ) - итого 22. У японцев 12х12", 1х10", 19х8" - итого 32...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
1) Сейчас огонь по ВОКу будет слабее, условия ведения огня у русских лучше, а у японцев хуже (если мы берем бой в Корейском проливе), а далее отступят в ВлВ и все бой то у нашей базы.
2) На счет "Пересвета", так ему до своей базы также не далеко будет идти, не то что в реале, опять же огонь слабее.
3) Минные постановик у ПА было делать проще, теперь сложнее. А вот ответные постановки  будет делать проще, а японцам за ними следить сложнее! Портартурцы принесут свой опыт по борьбе с минными постановками.

1) Отчего это условия у японцев сразу хуже?
2) Огонь по японцам будет тотже - 4 8" значительнее скорострельнее 4 12" у "Фудзи". А фугасы брату "Осляби" показан.
3) Отчего сложнее? Подойдут ночью, выставят мины - благо "трехмильная зона" у ВлВ в разы больше. А для дозора и кораблей понее чем в ПА.
И где ответные постановки делать собираетесь? Не у Японии часом? А что там с международным правом?
Портаартурца свой опыт принесут, но что с наличием судов для трального каравана? Особенно если тралить в 10-15 милях от ВлВ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
2) А в Корее значит войск не останется или туда из Манчжурии нужно оттянуть войска?

В Корее к 1 декабря 40 батальонов(в октябре, разумеется может быть меньше).

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
2-3 дививизии не сыграю роли.

Тогда Куропаткин либо не решится наступать под Сандэпу, либо его "попросят" наступать.
У русских в Маньчжурии в конце ноября с учетов резерва - 210 тыс. штыков(+15-20 тыс. в начале декабря); у японцев же - 170-190 тыс. штыков. 2-3 дивизии создают паритет по силам, тут как бы японцы про наступление не задумались.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
Да, про Мищенко. Рейд не на укрепленные позиции, а на открытй фланг японской коммуникационной линии из Кореи в Посьет и из Посьета на ВлВ. Как то так. Вы же на ВлВ наступать собираетесь, продовольствие, снаряжение и войска из Кореи перебрасывать.

Ну, чтобы Посьет не укрепили - это врядли, Гензан ведь укрепили. Здесь действия могут протекать подобно как у Инкоу - гарнизон атаку отобьет, а казаки поработают на коммуникациях. Но может получится и как Вы говорите - порежут коммуникации, займут Посьет и японцам даже придется отступать из-под ВлВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
Не, ну я о Николашке тоже не высокого мнения, но он не критин же в конец, да и советники у него есть! Если японцы угрожают ВлВ, если эскадра ушла из ПА, то зачем его спасать? Не важнее ли укрепить оборону ВлВ?

Может так и будет - направит во ВлВ те силы, которые в РеИ заворачивали в Манчжурию вместо ВлВ. Но тогда никакого наступления со стороны русских у Сандэпу.
А может снова авось - ПА с 2 дивизиями держится полгода, так и здесь продержаться, а мы тем временем японцев в Маньчжурии разобьем.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
Это откуда вы их возмете и как так быстро перебросите? У русских ж\д, а у японцев?
КСтати на камни и скалы как то неочень высадку проводить...

Из Японии и Кореи. Пароходами.
И где скалы, я видел пляж и низкий песчаный берег.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552288
Ну если такая жуткая непогода будет, то Того нечего и ловить. Установят радиоконтакт и уйдут все во Владик.

Я имел непогоду между Сингапуром/Шанхаем и Цусимой.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552288
170 тысяч примерно. Для обороны достаточно, тем более, что наступать Ояма не будет.

А отчего ему не наступать, имея 170-190 тыс.?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552288
Нисколько не померзнет. Они зиму любят. И землянки успеют выкопать, в отличие от японцев, которые наступают по мерзлому грунту и окопаться даже не могут.
Снабжать своих японцы, как следует, не смогут ни по морю, ни через Корею. Не увидел серьезных доводов. Посьет не порт, а Корея труднопроходима.

И насколько грунт промерзает к декабрю? Наши военные специалисты считали что снабжение через Корею возможно, и я им верю. Дороги есть и зимой их состояние лучше, также зимой прокладывали дорогу по замерзшему амурскому заливу. Что уменьшит пресловутое плечо.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552297
Навайте на этом тему льда остановим, и так понятно что зимой в Посьете всей оравой не уместиться.
И нужно будет на зиму подыскивать бухту южнее.

Что сразу отрезает от снабжения японские части под ВлВ

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552297
В 1908 Либавская крепость была упразнена.

Не интересовался Либавской крепостью, но могу сказать что отдельные сооружения использовались до конца СССР.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552297
Но если бы в плане базирования Дальний был бы на порядок лучше Эллиотов, то Того все равно остался бы там.

Я бы не был столь однозначен. Летом Того спокойно покидал Эллиоты и шел к ПА, мог позволить стоять на якоре в любом месте, благо глубины ЖМ позволяют. С осенними штормами ушел бы на закрытую стоянку, при условии плачевного состояния ТОЭ.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Под второй фазой боя Вы имеете ввиду бой между 1:50 и 2:30?

С 16.45.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Ради такого случая японцы могут оставить под ПА 1 эбр и 2 асамоида.

И получить там удар со стороны портартурцев? Да и какого такого случая? Выход в море будет инициативой русских.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Кстати, Вы поделили 6876 не на 8, а на 7. По моим подсчетам, вес бортового залпа на 1 японский корабль(3 эбра+5 бркр) получается 864 кг.

При чем здесь японский корабль? Я делили кол-во японского металла на русский корабль.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Что до количества орудий ГК? 8" орудия Вы учитываете, говоря про преимущество в количестве орудий ГК?

Не понял.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
19х8"

18.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552430
1) Отчего это условия у японцев сразу хуже?

Скорость у русских выше, не получиться охватить, не получиться заставить стрелять против солнца и т.д. Плюс атакуют наши, время и место удара выбирают они, если нет, то боя не будет.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
2) Огонь по японцам будет тотже - 4 8" значительнее скорострельнее 4 12" у "Фудзи". А фугасы брату "Осляби" показан.

Опять ничего не понял... Да 8" скорострельнее, но их меткость меньше, их поражающая способность ниже. Про брата "Ослябю" я совсем не понял.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
3) Отчего сложнее? Подойдут ночью, выставят мины - благо "трехмильная зона" у ВлВ в разы больше. А для дозора и кораблей понее чем в ПА.
И где ответные постановки делать собираетесь? Не у Японии часом? А что там с международным правом?

1) У японцев нет базы, чтобы спокойно ставить мины ночь. Нет Эллиотов.
2) У своих берегов, против японских крупных кораблей.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Портаартурца свой опыт принесут, но что с наличием судов для трального каравана? Особенно если тралить в 10-15 милях от ВлВ?

А в чем проблема?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Тогда Куропаткин либо не решится наступать под Сандэпу, либо его "попросят" наступать.

А зачем ему там наступать?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
2-3 дивизии создают паритет по силам, тут как бы японцы про наступление не задумались.

Пусть наступают, думаю на Шахэ им как то плохо придется... местность для активных действий крайне не благоприятная.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Но может получится и как Вы говорите - порежут коммуникации, займут Посьет и японцам даже придется отступать из-под ВлВ.

Именно так и получиться, коммуникации легко перерезаются.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
И где скалы, я видел пляж и низкий песчаный берег.

Где пляж? Где низкий берег? Ув. invisible привел ложную информацию, говоря о бухтахх Стрелок и т.д.?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552428
Из Японии и Кореи. Пароходами.

А прекрывать все время флотом перевозки будете?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552430
А когда уничтожаем? Прибавьте 2 из Кореи в октябре и 1 из Японии в середине ноября.

Стоп. У Вас японцы растут в геометрической прогресси! С начало была 1 дивизия в октябре, потом 1,5. Теперь уже 3,5! Если японцы снимают войска из Корее, то туда направляются части из Манчжурии - иначе ни как!

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552433
В описании повреждений эбров в ЖМ минные катера упоминаются. Не взять не могли - имущество эбра.

Значит взяли.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
С 16.45.

Значит снаряды, полагавшиеся Полтавам, придутся на флагманы.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
И получить там удар со стороны портартурцев? Да и какого такого случая? Выход в море будет инициативой русских.

Подрыв в августе "Севастополя" отменяется? А обстрел из 11" орудий?
Т.е. при минировании ВлВ, высадке десанта, 1 ТОЭ будет сидеть в базе?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
При чем здесь японский корабль? Я делили кол-во японского металла на русский корабль.

Теперь понял. Вы рассчитывали вес залпа, "получаемый" кораблем противника.
Пересчитал, получилось:
В бою в ЖМ вес залпа у японцев 7481 кг, на один русский  корабль  приходится 1247 кг. Полность с Вами бьется.
В бою в ЖМ вес залпа у русских  6780 кг, на один японский корабль приходится   969 кг. 1 орудие Севы не считал.
Итого: в бою в ЖМ русский вес залпа на один корабль противника составляет 78% от японского - слабее на 22%
А ведь еще следует учесть что русские еще не знали про гибель "Ясимы" и планы строили из наличия 5 эбров у врага.

Теперь рассматриваемый альтернативный бой у ВлВ:
В бою у ВлВ вес залпа у японцев 6801 кг, на один русский  корабль  приходится 972 кг.
В бою у ВлВ вес залпа у русских 4984 кг, на один японский корабль приходится  623 кг.
Итого: в этом бою русский вес залпа на один корабль противника составляет 64% от японского - слабее на 36%
И где преимущество? Вы по сути 2 Полтавы (7х12") заменили на 3 рюриковича(6х8") и считаете что от этого 1 ТОЭ станет сильнее.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
Не понял.

Вы написали:

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552281
Именно в эти полчаса, да и еще потом, русские могут нанести японцам чудовищные повреждения, используя преимущество в кол-ве орудий ГК!

Просто где преимущество? В альтернативном бою у русских в бортовом залпе 22 орудия 8"-12", у японцев 31 орудие 8"-12". Это сколько должно орудий у японцев взорваться чтобы у русских появилось преимущество в ГК?
Только повреждения и выводы из строя башен и орудий у русских Вы, пожалуйста, тоже не забывайте.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
Скорость у русских выше, не получиться охватить, не получиться заставить стрелять против солнца и т.д. Плюс атакуют наши, время и место удара выбирают они, если нет, то боя не будет.

Если атакуют наши и выбирают время и место, то осмеливаюсь предположить что это будет далеко от ВлВ. Скорее ближе к японским базам. Или как Вы планируете заставить ОФ подойти на сражение к ВлВ, особенно без наличия баз рядом? Из Осаки/Гензана он каждый день мотаться будет?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
Опять ничего не понял... Да 8" скорострельнее, но их меткость меньше, их поражающая способность ниже. Про брата "Ослябю" я совсем не понял.

Ну, если Вы планируете весь бой провести на 60-80 каб...
Что до "Осляби", так его быструю гибель часто ставят в качестве аргумента низкой устойчивости "Пересвета" и "Победы" от фугасных снарядов.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
1) У японцев нет базы, чтобы спокойно ставить мины ночь. Нет Эллиотов.
2) У своих берегов, против японских крупных кораблей.

1. А как же они выставляли мины у ВлВ без Эллиотов? Могут даже днем, под прикрытием ОФ.
2. И где у своих берегов у которых крутятся крупные японские корабли? Близлежайшие бухты и так минировали.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
А в чем проблема?

А что там с наличием трального каравана? И действовать придется на расстоянии 10-15 миль от ВлВ под прикрытием эскадры, что означает бой.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
Где пляж? Где низкий берег? Ув. invisible привел ложную информацию, говоря о бухтахх Стрелок и т.д.?

А приводил ли он данные по бухтам Троица и Витязь?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
А прекрывать все время флотом перевозки будете?

Флот находится в Посьете, вполне прикроет перевозки.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552515
Стоп. У Вас японцы растут в геометрической прогресси! С начало была 1 дивизия в октябре, потом 1,5. Теперь уже 3,5! Если японцы снимают войска из Корее, то туда направляются части из Манчжурии - иначе ни как!

Зачем японцам направлять в Корею войска из Маньчжурии? 1-1,5 дивизии участвуют в высадке в Посьете в начале октябре, за октябрь пребывают войска из Кореи, в начале ноября и из Японии.

Отредактированно Аскольд (24.06.2012 16:18:03)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
С чего?

А кому тогда, рюриковичам?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
Преимущество я Вам показал - это ослабления огня японцев по отношению к реалу.

А на ослабление огня русских по отношению к реалу, причем более существенное, Вы смотреть отчего не хотите?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
5, плюс на полчаса выйдет еще одно. Итого у японцев останется 6-7 орудий 305 мм калибра.

А подсчитать вес залпа на один корабль не пробовали с 7х12" орудиями? Паритет, преимущества нет!
А у русских отчего не выйдет из строя 1х10" орудие на 21 выстреле, повреждения и выходы из строя башен "Ретвизана" и "Пересвета"?
Еще вопрос: 5х12" японских орудий сразу одновременно выйдут из строя? И на каком часу боя?

Но тогда это инициатива японцев, они выбирают место и встречу.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
1. Подрыв - нет.

Значит в течении августа-сентября "Севастопль" не боец. Можно на этот период под ПА оставлять 1 эбр и 2 асамоида против "возможного" выхода Полтавы и Баяна.
Вот Вам и "дополнительный асамоид" под ВлВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
Он по Вашему предложению будет прекрвать активность легких сил, а потом защищать транспорты.

"прекрывать ативность легких сил" - это не я

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
А как Вы тогда собираетесь тралить, следить за протраленными местами. Ставить свои мины, как? Как прекрывать десант и снабжать его?

Эскадра прикрывает Посьет, пока в нем тралят бухты. После протравливания - готово место для стоянки. Далее десант.
Ставить мины с минных транспортов и эсминцев. Десант прикрывается ОФ, 1 ТОЭ должна сначала через него прорваться. Про снабжение уже отвечал.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
Отлично! Нам оно самое то!

Только с тральным караваном распрощайтесь.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
Ну Вы же от туда хотите забрать 2 дивизии.

Так они по сути в Корее и "остаются", правда севернее

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #552567
А до захвата Посьета?

А до захвата Посьета перевозок и не будет.

Отредактированно Аскольд (24.06.2012 18:45:54)

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
А кому тогда, рюриковичам?

Ни кому - ситуации при которой были эти попадания не будет.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
А на ослабление огня русских по отношению к реалу, причем более существенное, Вы смотреть отчего не хотите?

Оно меня не особо волнует, т.к. будет скомпенсировано выходом из строя 5-6 японских орудий.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
А у русских отчего не выйдет из строя 1х10" орудие на 21 выстреле, повреждения и выходы из строя башен "Ретвизана" и "Пересвета"?

Про "Пересвет" подробнее, при чем стоит отметить, что их выход из строя - это действия японского огня, а он слабее. А выход из строя японских орудий конструктивные особенности их снарядов и стволов, а от этого ни как не уйти.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
Еще вопрос: 5х12" японских орудий сразу одновременно выйдут из строя? И на каком часу боя?

См. бой в Желтом море.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
Но тогда это инициатива японцев, они выбирают место и встречу.

Не понял...

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
"прекрывать ативность легких сил" - это не я

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552559
1. А как же они выставляли мины у ВлВ без Эллиотов? Могут даже днем, под прикрытием ОФ.

Т.е. прекрытие ОФ минных постановк не есть поддержка легких сил?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
Только с тральным караваном распрощайтесь.

Так наши на свободную воду выйдут, а что японцам наши минные постановки не страшны? Нам то их проще ставить незаметно от японцев.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
Эскадра прикрывает Посьет, пока в нем тралят бухты. После протравливания - готово место для стоянки. Далее десант.
Ставить мины с минных транспортов и эсминцев. Десант прикрывается ОФ, 1 ТОЭ должна сначала через него прорваться.

Все это одновременно за один заход? В штормах октябрьского моря... Без базы. Как?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
Так они по сути в Корее и "остаются", правда севернее

Не лукавте и не передергивайте.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
А до захвата Посьета перевозок и не будет.

Т.е. это как? Если перевозок нет - значет и высадки нет! Если нет высадки Посьет не захвачен. Замкнутый круг)))

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552430
А когда уничтожаем? Прибавьте 2 из Кореи в октябре и 1 из Японии в середине ноября.

А что там в Корее? Можно перечислить дивизии и бригады по номерам? По-моему, там была чисто окупационная армия, не подготовленная для боевых действий.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552559
А приводил ли он данные по бухтам Троица и Витязь?

Они в принципе не пригодны для высадки - слишком узкие с большим перепадом глубин. Приливное течение, прибой, лед и камни - в результате часть снаряжения окажется на дне и темпы высадки будут минимальны. Расчитывать на хорошую погоду было бы глупо, а не дай бог шторм - пиши пропало.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
Значит в течении августа-сентября "Севастопль" не боец. Можно на этот период под ПА оставлять 1 эбр и 2 асамоида против "возможного" выхода Полтавы и Баяна.
Вот Вам и "дополнительный асамоид" под ВлВ.

Ну нет. Там нужно держать преимущество в силах. Полтаву нелегко будет убить и двум ЭБРам, тем более, что база рядом. Баян в принципе теперь и сам может выходить на коммуникации. Попробуй его поймай.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552591
Так они по сути в Корее и "остаются", правда севернее

Вопрос, как они будут туда добираться и как долго?

Аскольду

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #552559
А приводил ли он данные по бухтам Троица и Витязь?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552616
Они в принципе не пригодны для высадки - слишком узкие с большим перепадом глубин. Приливное течение, прибой, лед и камни - в результате часть снаряжения окажется на дне и темпы высадки будут минимальны. Расчитывать на хорошую погоду было бы глупо, а не дай бог шторм - пиши пропало.

Так что опять негде высаживаться! Да и войска из Кореи не снять... Их качество швах, да и в реальности их не снимали, т.к. опасались за свои тыла, так что ни как! В общем, высадка во ВлВ на зиму глядя, авантюра, на которую японцы не пойдут!
P.S. Уехал в Самару, отвечать буду крайне скудно из-за отсутствия времени и собственного интернета!

Отредактированно Пётр Артурский (25.06.2012 00:29:53)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552608
Ну это наплевать. Нагонят.

Придется идти на большей скорости - больше расхода угля и нагрузки на механизмы. Только вот транспорты большую скорость дать не  смогут...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552608
А кто его знает? Может сильно, может и нет. В Корее точно распуца будет, дорога там ужасная и протяженная. Так что снабжение будет плохим и нерегулярным. Кстати, вы в курсе, что северная оконечность Кореи была занята русскими войсками? Да и конница может там хорошо поработать.

До зимы снабжение по морю, зимой распутицы нет, особенно учитывая что бухта Гашкевича находится под рукой.
Про русские войска на севере Кореи - это Вы сводную казачью бригаду имеете ввиду?
Может, не спорю.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #552616
А что там в Корее? Можно перечислить дивизии и бригады по номерам? По-моему, там была чисто окупационная армия, не подготовленная для боевых действий.

К декабрю - 7, 8, 12, 14, 15 резервные бригады.
1. Наверняка часть войск чисто оккупационные, но в начале июля в Корее было только 12 тысяч войск. Куда больше оккупировать?
2. Рост войск начался после похода русского отряда к Гензану.
3. Подвижки японских войск на север начались в августе-сентябре и поэтому нельзя исключать что действительно:


Хотя тут Вы наверное скажете что Линевич изначально несет бред, ведь как снабжать такую прорву и дорог нет и зима впереди