Вы не зашли.
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #552261
22 июня в Красном Море в районе острова Перим выбросился на мель после артиллерийского боя с итальянской подводной лодкой "Ториччели".
Про "Хартум" не один раз разобрано. Итальянцы тут не причём.
http://naval-history.net/xDKWDa-KhartoumLoss.htm
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #552261
23-го шлюп Королевского Индийского флота "Патхан" был торпедирован итальянской субмариной "Калвани".
"Гальвани" тут тоже не причём. Не могла подводная лодка утопить корабль у Бомбея и на следующий день утонуть в Красном море. "Патан" погиб скорее всего от взрыва собственных глубинных бомб.
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #553208
потери экипажа ...
Весь экипаж. 227 человек.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #553129
По Ллойду "Лиизы"("Лидаки") не просматривается.
Ллойдом не располагаю, а в "Торговых флотах мира" Гренера вполне просматривается.
К тому же немцы, я думаю, не совсем из ума выжили, когда писали это:
Что касается "Аматы", то она стала немецким трофеем при занятии Либавы, а вовсе не была захвачена в море, как об этом писалось в сов. справочнике потерь. Аналогично ТР "Альф", который также содержится в одном из предшествующих сообщений, вовсе не стал жертвой немецких ТКА в июне 1941 г., а погиб в сентябре 1941 г. в районе Моонзундских о-в от огня артиллерии противника (хотел бы сам уточнить эту информацию).
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #553456
Ллойдом не располагаю, а в "Торговых флотах мира" Гренера вполне просматривается.
Есть в Ллойде. Эстонское судно. 782 брт.
Спасибо за указание у Гренера тоннажа. Хитро он записан.
"Лиизы" оказалось два: финский и эстонский.
Эстонский "Liisa" 1902 г. бывший "Garibaldi". Исключен в августе 1941 г.
http://www.plimsollshipdata.org/pdffile … 5a0654.pdf
Отредактированно Евгений К (26.06.2012 16:55:57)
Июнь 1940 года завершился гибелью двух эсминцев. 25-го июня погиб канадский эсминец "Фрезер", причина гибели столкновение с крейсером "Калькутта". Оно произошло в окрестностях устья Жиронды, в точке с координатами 45-44N/01-31W. Это был один из последних эвакуационных конвоев из Франции. 28-го английские крейсера западне острова Крит потопили итальянский эсминец "Эсперо". Июнь 1941 года 29-го в районе Тобрука немецкой авиацией был поврежден австралийский эсминец "Уотерхен". Его взял на буксир эсминец "Дефендер", но довести его до безопасного места, не удалось. 30-го в 1 час 50 минут он затонул. 30 июня восточнее Мерса Матрух немецкой авиацией была повреждена английская речная канонерская лодка "Крикет". дотащена до Александрии. В строй не вернулась. до конца войны использовалась в качестве зенитной плавбатерии. 1942 год. 24-го июня в Кольском заливе немецкой авиацией был потоплен английский тральщик "Госсамер". 29 июня итальянское авизо "Диана" было торпедировано английской подводной "Трешер". Авизо пошло на дно в точке с координатами 33-30N/23-39Е, или в 100 милях северо-западнее Тобрука. 28 июня 1943 года американской авиацией в Ливорно был потоплен крейсер "Бари"(думаю история этого корабля не нуждается в рассказе). 1944 год 24- го июня на мине в районе участка высадки "Сворд" подорвался английский эсминец "Свифт", через некоторое время он разломился пополам и затонул. В этот-же день получил тяжелые повреждения в бою с английскими "MGB" хорватский миноносец "Т 7" (в девичестве югославский затем итальянский название не менялось.). Он выбросился на мель, экипаж покинул корабль. 25 июня американской авиацией у Триеста был атакован и поврежден немецкий миноносец "ТА 22" ( до 1943 года итальянский "Джузеппе Миссори"). Корабль проходил послеремонтные испытания. Последствием налета стало исключение корабля из списков действующего флота. Корабль был затоплен в мае 1945 года. Французский эсминец "Бизон", из числа затопленных в Тулоне, использовался немцами для постановки дымзавес. 25 июня он был протаранен немецкой подводной лодкой и затонул. В этот-же день немецкая подводная лодка "U 984" торпедировала фрегат "Гудсон", попаданием акустической торпеды была разрушена корма. Место ЧП точка в 40 милях юго-восточнее Старт Пойнт. Корабль был отбуксирован в Портленд, в строй не вернулся. 26 июня итальянский крейсер "Гориция", находившейся в оккупированном немцами порту Ла Специи, был потоплен итальянско-английской диверсионной группой. 27-го английский корвет "Пинк" получил попадание акустической торпедой, разрушены валы и винты. Удачную атаку выполнила "U 988". Корабль был отбуксирован в Портсмут, ремонт признан нецелесообразным.
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #555610
26 июня итальянский крейсер "Гориция", находившейся в оккупированном немцами порту Ла Специи, был потоплен итальянско-английской диверсионной группой.
А был ли мальчик, в смысле - потопление?
2. Сyr в данной теме я выступаю, как переводчик компилятор и не более того. Почти каждую неделю, задаю себе вопросы по некоторым событиям цыкаю языком, при этом говорю себе, что надо бы разобраться проверить, а потом происходит, что нибудь или дома, или на работе и все забываю. Сейчас у меня на руках несколько весьма разнородных проектов и взвалить на себя еще один увы не могу, хотя очень хочется. В данной неделе кроме "Гориции" меня беспокоит "Бизон". К тому же с "Т 7" ощущение некой неправильности.
Кстати про срок полета пингвинов из Владивостока в Питер ничего не слышно. Очень хочу услышать их сказки.
Добрый Вечер ! Разрешите вчерашнюю потерю !!!
29 июня 1944 года к С от острова Моротай (Молуккские о-ва. Индонезия ) в результате попадания двух торпед из шести торп.
залпа с амер. ПЛ "Дартер" (SS-227) затонул японский МЗ "Цугару". 02 10 с ш. 128 05 в д.
Предыдущий корабль ( минзаг) японского императорского флота носивший данное имя , был бывший бронепалубный крейсер
I-го ранга РИФ. "Паллада".
Дальнейшие успехи SS-227 широко известны (срж.заливе Лейте) с флагманом вице-адмирала Куриты ...
Останки самой субмарины до сихпор лежат где-то на отмели островов Спратли (Южно-Китайское море).
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #555641
В данной неделе кроме "Гориции" меня беспокоит "Бизон".
Попробую посмотреть.
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #555641
Кстати про срок полета пингвинов из Владивостока в Питер ничего не слышно.
Спасибо, ждем пингвинов. И уточнения по "Бизону"
1 июля 1941 года к З от пролива Соэла-Вяйн (Моонзундский архипелаг ) в результате подрыва на мине при проводке крейсера "Киров" затонул ТЩ КБФ Т-299 (до 17.10.40 г. "Иманта".
В тот же день На камни Кургальского рифа (Финский залив ) (наскочил)? транспорт ВТ-555 , п/х ЛГМП "Иманта"
при ухудшении погоды был разбит о риф...
Добрый Вечер !
Сегодняшний случай был бы весьма забавным , если бы не стал чрезвычайно трагичным...
4 июля 1945 года в районе архипелага Св. Петра и Павла (Центральная Атлантика)
В результате попадания 20-мм снарядов с собственной зенитной установки ( при отработке стрельбы по буксируемой
воздушной цели ) произошла детонация укладки ГБ , вызвавшая гибель КРЛ ВМС Бразилии "Байя" (С12)
погибло по разным данным до 339 человек...
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #555873
И уточнения по "Бизону"
Нашел торпедирован немецкой субмариной на рейде Тулона. подробностей хочу....... очень хочу.
Доброй Ночи !
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #555873
И уточнения по "Бизону"
На : http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/44-06.htm
указано на столкновение U-642 в условиях низкой видимости ( задымление бухты при налете USAAF)
Сама лодка , также получившая повреждения была успешно добита амер.бомбард.
вчера т.е 5 июля 1944 года . Это общепринятая сетевая версия...
По самому "Флибустьеру" ,"Бизону","FR-35" ... и.т.д и по названиям и по датам неразбериха ( не путать еще и с 3 мая 1940 г
у острова Вега )
Уважаемые читатели Темы, к сожалению из-за нехватки времени вынужден ограничить объем. наверное до сентября не будет рассказа про тральщики, фрегаты, корветы. Насчет "Бизона" информация о торпедном попадании взята из французской книге посвященной эсминцам типа "Ля Арди". http://www.marines-editions.fr/les-torp … ,17060.cfm
Очередная неделя с некоторым опозданием. 1940 год 3-го июля Мерс эль Кебир, артиллерийским огнем английских линейных кораблей, уничтожен французский линкор "Бретань". 5 июля в 120 милях западнее Лэндс Энд потоплен английский эсминец "Уирлвинд". виновник гибели немецкая подводная лодка "U 34". Местот гибели точка с координатами 50-17N/08-48W. Эсминец не хотел умирать, его добил однотипный эсминец "Весткотт". 5 июля в порту Тобрука английские самолеты торпедоносцы утопили итальянский эсминец "Зеффиро". 8 июля 1944 года немецкой сверхмалой лодкой у участка высадки "Сворд" был тяжело поврежден польский крейсер "Дрегон". 11 июля признан "конструктив тотал лост".
Добрый Вечер !
9 июля 1943 года к С от устья Амазонки атакой ГБ с амер гидросамолета "Каталина" (VP-94/Р-1) была уничтожена
одна из подводных лодок так называемого "личного конвоя Гитлера", U-590 ...
03 22 с ш. 48 38 з д. погиб весь экипаж 45 человек.
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #559337
так называемого "личного конвоя Гитлера"
Ой, ну здесь-то зачем этот бред повторять про личный конвой!
Добрый Вечер !
Вы считаете существование "Die geisterhafte Eskorte" невозможным... (т.е. бредовая выдумка ? - любопытно бы узнать
с чьей подачи ? )
лично считаю неверным одно утверждение : данные лодки не входили в состав кригсмарине
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #559769
Раз подобная информация имеет место , подтверждение или опровержение в любом случае необходимо...
Не обижайтесь, но опровержение чего и опровержение кому?
Вы не пробовали зайти на сайт убот.нет и поставить на поиск Die geisterhafte Eskorte или задать вопрос в соответствующей ветке?
Доброе Утро !
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #559865
опровержение чего и опровержение кому?
Я и не обижаюсь ! А опровергнуть - да хотя бы сей "опус". Еще раз повторю , если с первых строк сея инфа выдается
работа для экспертов - понятно если обращать внимание на все подряд , никакого времени не хватит, но там ни менее !
http://nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003 … &id=12
Отредактированно mihapm (11.07.2012 08:12:55)
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #559984
А опровергнуть - да хотя бы сей "опус".
А оно надо? Всех не опровергнуть.
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #559769
Вы считаете существование "Die geisterhafte Eskorte" невозможным... (т.е. бредовая выдумка ? - любопытно бы узнать
с чьей подачи ? )
лично считаю неверным одно утверждение : данные лодки не входили в состав кригсмарине
Я в жизни никогда не видел этого термина. Откуда он был почерпнут?
Сергея Ковалева читать не хочется, простите меня ради бога, уже начитался. Это дилетант-врун, который редкие крупицы правды так обильно унавоживающий выдумками, что, как верно заметил Кирилл, опровергать замучаешься. Впрочем, если вы будете настаивать, я могу указать вам, где и как он врет в статье, на которую вы дали ссылку.
Слово "призрачный" в качестве военного термина меня как-то смущает. И даже слово "Eskorte". Тому, кто это выдумывал, невдомек, что конвои немцы называли словом Geleit.
U.590 - обычная боевая "семерка", сходившая в несколько походов. Незадолго до гибели она даже утопила судно - бразильское 4 июля. Если бы она выполняла какие-то тайные задания, зачем подвергать себя лишней опасности, атакуя кого-то в наполненной самолетами области?
igor написал:
Оригинальное сообщение #560089
Откуда он был почерпнут?
врать не буду , это вольный перевод "Призрачного конвоя" .
где взял - может у Вернера в "гробах" не помню... ( мемуа конечно не ссылка , для многих)
На счет наименований нацисты вполне могли применить такую эфемерность ...
Как мы говорим: "Нет дыма без огня" ! У меня как у любителя вопрос к профи: Было подразделение или это байка
обросшая мхом ...?
Про конвои на всеми нами любимом seekrieg Konvoy (нем) везде .
Geleit (сопровождение) видимо примен . для своих транспортных и.т.п операций...
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #560361
где взял - может у Вернера в "гробах" не помню...
Не было такого у Вернера.
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #560361
Было подразделение или это байка
обросшая мхом ...?
Байка.
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #560361
Как мы говорим: "Нет дыма без огня" !
Лучше про чёрную кошку в чёмной комнате, которой в этой комнате нет.
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #557721
указано на столкновение U-642 в условиях низкой видимости ( задымление бухты при налете USAAF)
По ссылке всё верно сказано. Ритшель тоже пишет о столкновении. Торпедами никто не пулял.
Отредактированно Cyr (12.07.2012 04:08:01)
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #560361
Про конвои на всеми нами любимом seekrieg Konvoy (нем) везде
Про союзные конвои.
Вообще сам термин "конвой" про некий отряд специальных лодок выглядит странным. Конвой - это группа судов/кораблей, совершающих под охранением других специальных кораблей переход по определенному маршруту. Смысл такой был что у нас, что у союзников, что у немцев. А тут... Куда конвой? Кто его охранял?
Короче говоря, байка это сверху до низу. причем на западе тоже есть люди, которые про это поют. Ни единого подтверждения с немецкой стороны я не встречал. Отговорки что мол все документы уничтожены - нонсенс. Откуда тогда про это стало известно? Очевидцы рассказали? Так они и про немецкие летающие тарелки, штурмующие Луну, тоже "рассказывали".